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Verbessert MP3Gain meine Files?

 
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Kasi
Gast


BeitragVerfasst am: 03.03.2004 - 19:32    Titel: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Hallo,
bin recht neu hier und habe auch einiges über MP3Gain erfahren.Nun habe ich mal was versucht,und zwar eine unbearbeitete MP3 Datei analysiert und da habe ich bei 98,6 ein Clipping.Nun habe ich mal versucht 97,0 und hatte dabei kein Clipping.Ist nun diese Datei jetzt besser weil es kein Clipping aufweist?Man sollte doch nicht höher als 92db gehen.

Wirklich alle meiner Files sind weit über 92db und weisen kein Clipping auf.Somit dürfte ich doch nichts an der Datei verändern.

Noch etwas:
Wenn ich bei Optionen "Clipping bei Track-Anpassung vermeiden" aktiviere,dann schaltet MP3Gain doch immer auf die höchste Einstellung runter,die ohne Clipping ist.Ich habe mal als Versuch 100db gewählt und da schaltete sich MP3Gain automatisch runter auf 97db.Somit wäre diese Option doch eigentlich eine große Hilfe,um das Clipping somit aus dem Weg zu gehen,oder?
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 04.03.2004 - 16:07    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Zunächst sind deine Überlegungen richtig.
Allerdings ist es ungewöhnlich, dass gleich mehrere Alben durchweg solch hohe Werte ohne Clipping zulassen.

Vieles hängt hier von der Art der Musik und der Produktion der CD ab. Was hörst du für CD's?

Bringst du mit MP3Gain jeden Titel auf die maximale Lautstärke ohne Clipping, fehlt den Titeln und Alben untereinander das gemeinsame Lautstärkeniveau. Deshalb der als Standard gedachte Level von 89db, bei dem erfahrungsgemäß fast alle Produktionen kein Clipping aber ein gleiches Lautstärkeniveau aufweisen.
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Kasi
Gast


BeitragVerfasst am: 04.03.2004 - 18:34    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Hi du Wink
also ich höre eher POP,das was so in den Charts läuft eben.

Wie du sicher weist ist bei 89db die Musik wesentlich leiser als bei gekauften CD's.Selbst der höchste zulässige wert von 92db ist mir ehrlich gesagt noch zu leise.Habe es mal verglichen wo ich das selbe Lied einmal ohne MP3Gain (also wie ich es habe ohne Bearbeitung)und dann nochmal mit MP3Gain 92db gemacht habe und beide mal auf einer CD gebrannt um es mal zu vergleichen.Da merkt man schon den Lautstärkevergleich.
Ich möchte demnächst meine ganzen MP3's als MP3 CD brennen und da frage ich mich eben,wie ich es am besten machen soll?
Wenn ich dann so eine MP3 CD,die mit MP3Gain bearbeitet wurde mir anhöre habe ich jedenfalls bei den Songs keine Schwankungen von der Lautstärke her.Da stelle ich dann einfach die gewänschte Lautstärke an und gut ist es.Nur muß ich dran denken,das ich dann leiser stellen muß wenn ich danach eine originale CD hören will,und das wirkt doch störend.
Ich habe sonst immer mit WaveLab meine Songs "normalisiert".Nur das sollte man ja lieber nicht machen,da sonst der Song nicht mehr so volumenmäßig klingt.
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 04.03.2004 - 18:59    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Du kannst vor dem Brennen als Audio CD die Anpassungen wiederufen.
Vorausgesetzt, du verwendest MP3Gain ab v.1.1 und hast das Schreiben der Tags nicht deaktiviert.
Danach ist die Lautstärke mit der nach dem Rippen wieder identisch.
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Kasi
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 15.03.2004 - 20:10    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Hier bin ich nochmal und habe nun bei MP3Gain ein komplettes Album von Cyndi Lauper und habe mal die Tracks analysiert.
Das Ergebnis:


Titel 1 (rot) Lautstärke-93,4 Clipping-Ja
Titel 2 Lautstärke-92,1 Clipping-Nein
Titel 3 (rot) Lautstärke-90,2 Clipping-Nein Clipping (Track)-Ja
Titel 4 Lautstärke-92,6 Clipping-Nein
Titel 5 Lautstärke-91,9 Clipping-Nein
Titel 6 Lautstärke-91,2 Clipping-Nein
Titel 7 Lautstärke-92,5 Clipping-Nein
Titel 8 (rot) Lautstärke-94,2 Clipping-Ja

So sieht also die Analyse aus.Nun frage ich mich,wie ich nun vorgehen soll?Möchte diese eigentlich unverändert mit Nero als "Audio CD" also wave brennen.Nero wandelt diese dabei ja atomatisch in wave um.Nur da wäre wohl dann die Lautstärke etwas verschieden,siehe oben.Wenn ich nun alle mit "MP3Gain" auf 92,0 bringe,dürften die anderen ja nicht schlechter werden.Wo kein "Clipping" steht,sind die Dateien doch in Ordnung und werden net schlechter dadurch.Die Dateien die bereits ein "Clipping" aufweisen,wären doch so oder so kaputt,oder macht "MP3Gain" das vorhandene "Clipping" dann weg?

Ich habe mal die Musik unverändert auf meine Anlage gehört und muß sagen,das ich keine Störungen in Form von "Clipping" und so gehört habe und eigentlich ganz zufrieden damit bin.Okay 89,0 íst der Normalwert,aber man sagt auch,das es dann im Auto sich sehr leise anhört und man höchstens auf 91,0 gehen soll.Laut meiner Analyse sind die,die über 91.0 sind ohne Fehler und deswegen denke ich,das ich ohne Probleme ruhig auf 92,0 gehen kann.Wäre doch auch im Verhältnis zum "Normalisieren" wesentlich besser,oder?

PS:Unter "Encspot" sind alle Files im grünen Bereich !!!
_________________
So long...
Kasi
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Dick
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 16.03.2004 - 08:26    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Du solltest auf jeden Fall die Album-Analyse verwenden, und nicht per Trach-Analyse innerhalb des Albums manche Stücke in der Laustärke anheben und manche nicht. Denn es ist Cindy's Absicht, dass "Time After Time" und "True Colors" nicht so laut sind wie "She-Bob" und andere.
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Kasi
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 16.03.2004 - 11:20    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Hallo Dick,
ich habe nun mal die "Album-Analyse" verwendet und dabei kam jetzt raus,das alle Songs die Lautstärke 92,5 haben.Bei "Clip (Album)" steht nichts dahinter,also kein "Clipping".Kann ich durch diese Analyse nun davon ausgehen,das alle Songs die gleiche Lautstärke haben und ich es so lassen kann?Stimmt es,das in der Tabelle noch das Ergebnis der "Track-Analyse" davor steht?Ist nämlich das gleiche Ergebnis davon.
Noch etwas,muß man grundsätzlich die "Album-Analyse" verwenden,wenn diese Songs auf einer CD sollen?Auch wenn sie von verschiedenen Quellen kommen und Interpret?
_________________
So long...
Kasi
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Kasi
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 16.03.2004 - 12:50    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Ich habe nun die Lautstärke bei allen Titel erst auf 92 db gemacht,da hatte ein Titel davon noch ein Clipping.Als ich runter gegangen bin auf 89 db,so hatten alle Titel kein Clipping mehr und kein Titel war rot markiert.Der Titel "She Bop" von Cyndi Lauper hatte bereits am Anfang ein Clipping und war rot markiert,nach der Anpassung auf 89 db nun nicht mehr.Heißt das jetzt,das bei diesem Titel "Clipping" nicht mehr zu hören ist,die Datei jetzt also besser geworden ist?
_________________
So long...
Kasi
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Dick
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 16.03.2004 - 15:56    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Das mit dem Clipping habe ich auch noch nie so richtig verstanden. Vielleicht will dazu noch mal einer der Profis etwas sagen?

Mir ging's nur darum, wenn das Album erhalten bleibt (also die Song-Folge), sollten auch die Lautstärke-Unterschiede erhalten bleiben. D.h. wenn schon Lautstärke anpassen, dann eine Album-Anpassung pro Album.
Die Einzel-Tracks, die von verschiedenen CDs kommen dann per Track-Anpassung.
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Kasi
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 16.03.2004 - 18:46    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Ich müsste also einige Titel mit der Track-Anpassung begleichen,da einige Titel von einer anderen Quelle stammen?Von Cyndi Lauper handelt es sich um ein komplettes Album,was gerade mal nur 39 Minuten geht.Da ich auf der CD ja noch Platz habe,möchte ich noch einige andere Mixes von Cyndi Lauper mit drauf brennen.Diese anderen Titel,die nicht von dem Album stammen müsste ich sozusagen per "Track-Anpassung" begleichen?Habe ich das richtig verstanden?

Es sollte sich wirklich mal ein Profi melden,denn ich möchte es doch gerne richtig machen,damit ich die ganzen CD's net versaue Wink Bin eben ein kleiner "Perfektionist"
_________________
So long...
Kasi
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Ramius
Gast


BeitragVerfasst am: 03.04.2004 - 11:50    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Mal eine Frage:

Was bedeutet Clipping bzw. was heißt das für das Lied?
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Smurfy
MPeX.net Groupie


BeitragVerfasst am: 03.04.2004 - 11:58    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Wenn das auftritt gibts ne Übersteuerung, kennt bestimmt jeder vom guten alten Tape Deck. Smile

Sowas äussert sich fast immer als Verzerrungen und anderen Störgeräuschen.
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 03.04.2004 - 12:31    Titel: RE: Verbessert MP3Gain meine Files? Antworten mit Zitat

Clipping entsteht bei zu hoher Aussteuerung eines Signal. Nähert sich das Eingangssignel irgendeinem Schwellwert, so kann der exakte Signaverlauf nicht mehr dargestellt (Quantisiert) werden.

Das kann digital 0db sein, Spitzenwerte oberhalb dieses Wertes sind nicht darstellbar, der Graph wird eckig verstümmelt. Digitales Clipping führt immer zu verzerrungen. In der Analog-Technik zeigt Clipping weniger krasse Auswirkungen

Analog kann der Schwellwert zB. die maximale Sättigung eines Magnetbandes sein. Oberhalb dieses Wertes nehmen die Verzerrungen allerdings langsamer zu, weil die Magnetbänder entsprechend getrimt sind und man dieses Verhalten einkalkulieren kann.

Bei Verstärkern ist dieser Punkt erreicht, wenn die verfügbare Leistung nicht ausreicht um das Signal über die Transistoren verstärkt auszugeben. Der Transoformator-Schaltkreis (Trafo, Elkos...) liefert Gleichstromanteile. Der Signalverlauf wird in diesem Falle nicht mehr dargestellt, der Signalverlauf verzerrt. Die Verzerrungsprodukte bekommen in Teilen eine steilflankige Sägezahn-Charakteristik und die Gelichspannungsanteile zerstören die Lautsprecher.



http://www.rz.uni-karlsruhe.de/~szm/kurse/techn-grundl/audio2.html
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