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Kaufberatung... OGG Player!

 
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screne
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 25.06.2004 - 11:07    Titel: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Hallo,

ich suche nun schon seit einigen Tagen nach einem guten und günstigen OGG-Player für unterwegs. Meine Wünsche:

- OGG-, MP3-Unterstützung
- Flash-Speicher (CF bevorzugt, andere gehen auch) oder CD
- mind. 256 MB, besser mehr (bei fest eingebautem Speicher)
- austauschbarer Akku
- USB-Anschluss
- Preis < 200 EUR
- In Deutschland erhältlich

Meine Ergebnisse:

- SP600 von Pontis: keine OGG-Unterstützung wg. langsamer CPU
- FrontierLabs Nex Ia+, IIe, Kube (bisher keine OGG-Unterstützung, ansonsten genau richtig)
- verschiedene iRiver-Geräte (z.B. iGP-100, 1,5 GB Platte und Akku nicht wechselbar, Geräte mit Flash-Speicher sind zu teuer, CD-Geräte unterstützen kein OGG)

Kennt jemand ein Gerät, dass meine Wünsche erfüllt?
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 25.06.2004 - 12:16    Titel: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Die iRiver CD-Player ab IMP 250 unterstützen Ogg Vorbis per Firmwareupdate, die z.Zt. noch Beta sind. Es werden je nach Modell aber nur Dateien mit durchschn. Bitraten von 96 bis 160 kbps abgespielt, beim IMP 550 bis 256 kbps.
Der IMP 550 kostet hier im Shop rund 135 Euro.
> Beta Firmware 150b

Mit Kodiereinstellungen wie z.B.
-q 5 --managed -m 96 -M 256
sollten playerkonforme Dateien möglich sein. Vielleicht besitzt ja jemand ein entsprechendes Gerät und kann es testen oder bestätigen.

Ein günstiger "Brot- und Butter" Player mit Kartenslot und "normalen" Batterien, der Ogg Vorbis abspielt, wäre in der Tat sehr interessant.
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screne
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 25.06.2004 - 13:03    Titel: Re: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

gaga hat folgendes geschrieben:
Die iRiver CD-Player ab IMP 250 unterstützen Ogg Vorbis per Firmwareupdate, die z.Zt. noch Beta sind. Es werden je nach Modell aber nur Dateien mit durchschn. Bitraten von 96 bis 160 kbps abgespielt, beim IMP 550 bis 256 kbps.
Der IMP 550 kostet hier im Shop rund 135 Euro.
>


Oh danke für den Tipp! Das mit den Bitraten ist auch noch wichtig, hatte ich vergessen anzugeben. Ich kodiere meine CDs mit VBR 32-112 kbps, was dann die Player (z.B. amaroK) immer mit 98 kbps angeben. Mal schauen, ob der iMP 250 das packt.

Hat sonst noch jemand einen ähnlich guten Tipp? Wink)
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Dwissl
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 26.06.2004 - 18:36    Titel: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Du könntest mal bei Google nach nextway ogg vorbis suchen. Es gibt von Nextway ein paar OGG unterstützende Flashplayer, einige davon soll man auch hierzulande kaufen können. Angeblich will Nextway auch einen OGG-iPod-Clone mit 1,5-gb-Platte bauen, aber das sagten sie im Januar. Keine Ahnung, was daraus geworden ist. Aber Du wolltest ja eh 'nen Flashplayer.
_________________
Dwis
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screne
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 27.06.2004 - 00:34    Titel: Re: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Dwissl hat folgendes geschrieben:
Du könntest mal bei Google nach nextway ogg vorbis suchen. Es gibt von Nextway ein paar OGG.


Jo danke für den Hinweis. Leider ist von diesem "Cube" auf den einschlägigen Kauf-Sites weit und breit nichts zu sehen, außerdem scheint Nextway nicht besonders gut in Deutschland aufgestellt zu sein. Meiner Erfahrung nach ist das für Kunden auch recht wichtig, wenn es mal größere Probleme mit dem Gerät gibt. Eine Digitalkamera von Casio kann man einfach nach Norderstedt schicken und bekommt das Ding dann repariert zurück (wenn innerhalb der Gewährleistung). Bei Nextway würde ich annehmen, dass deren Geräte dann erstmal nach Korea geschickt werden müssen usw. Muss ich nicht haben Wink

Der iRiver iMP-550 gefällt mir recht gut. Der einzige Haken ist die Einschränkung bei den OGG-Bitraten (96-256 kBit/s). Bei einigen Tests hatte ich eigentlich ca. 80 kBit/s im Durchschnitt als ideal für meine Musik herausgefunden. Dafür sind die Medien aber wechselbar und die Akkus ebenfalls. Wenn ich bis Montag nichts Besseres finde (was ich bezweifle) werde ich mir das Teil kaufen. Die insgesamt 24 Stunden im Flugzeug demnächst werden damit hoffentlich schnell "verfliegen" Wink
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_db_
MPeX.net Crew


BeitragVerfasst am: 27.06.2004 - 08:36    Titel: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Ich hab es mal probiert, bei mir funktioniert das Ogg Vorbis Bitrate-Management nicht mit den q-Settings, sondern nur mit ABR.
Die oben verlinkte Firmwarebeschreibung ist ja etwas vage, was vereinzelt unter die durchschnittliche Bitrate fallende Bitraten angeht.
Die niedrigste Kompression, die nicht unter 96 kbps fällt ist "-b 96 -m 96 -M 256" (liegt mit aoTuV knapp über ~100 kbps).
Die q-Settings sind allerdings immer die bessere Wahl. Hier würde ich ggf. mit -q2 experimentieren, ob der Player Probleme bereitet.
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zh1975
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 27.06.2004 - 09:30    Titel: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Hallo Leute

ich habe den IMP550 und höre darauf Vorbis. Kodierungen mit verschiedenen Versionen (auch aoTuV) unter q3 haben gar keinen Sinn, werden fast durchweg nicht abgespielt. Bei q3 habe ich eine Erfolgsrate von min. 95%, aber hin und wieder gibt es Aussetzer, meist betreffen die nicht das ganze Stück, sondern nur den Teil, der unter 96 kbps sinkt.
Übrigens verwende ich nicht mehr die Firmware 1.50b von der Internationalen Iriver-Seite, sondern die 1.60N von der koreanischen Seite (http://service.iriver.co.kr/pds/view.asp?idx=271&p_name=iMP-550). Die läuft wesentlich besser. 1.50b ist vor allem sehr häufig abgestürzt, so dass der Player immer wieder neu startete. Mit 1.60N passiert das nur noch ganz selten. Ein Problem ist die Lautstärke: sehr viel leiser als MP3, oft muss man die Lautstärke auf Maximum drehen. Das Problem mit der reduzierten Batterielaufzeit hatte ich dagegen nicht. Im Gegenteil, zumindest bei q3 hatte ich eher den Eindruck, dass sie länger halten als bei Lame mit Bitraten ab 128 aufwärts (vielleicht weil mehr in den Speicher passt und der Motor weniger verwendet wird?). 1.60N verändert auch noch die UKW-Frequenzintervalle auf ganze Zahlen (nicht mehr halbe). Ich habe aber noch keinen Nachteil darin gesehen, obwohl ich das Radio häufig benutze.

Alles Gute für die richtige Entscheidung!
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screne
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 27.06.2004 - 11:35    Titel: Re: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

zh1975 hat folgendes geschrieben:
Kodierungen mit verschiedenen Versionen (auch aoTuV) unter q3 haben gar keinen Sinn, werden fast durchweg nicht abgespielt. Bei q3 habe ich eine Erfolgsrate von min. 95%, aber hin und wieder gibt es Aussetzer, meist betreffen die nicht das ganze Stück, sondern nur den Teil, der unter 96 kbps sinkt.


Ich verwende zur Zeit diese Einstellungen: -m 96 -M 112

Meinst Du, dass der Player die Dateien schluckt? Die Qualität könnte für meine Ohren nicht besser sein.

zh1975 hat folgendes geschrieben:

Übrigens verwende ich nicht mehr die Firmware 1.50b von der Internationalen Iriver-Seite, sondern die 1.60N von der koreanischen Seite


Guter Tipp!

zh1975 hat folgendes geschrieben:

Mit 1.60N passiert das nur noch ganz selten. Ein Problem ist die Lautstärke: sehr viel leiser als MP3, oft muss man die


Vielleicht ist es ja "kein Bug, sondern ein Feature"... Wink In Tests wurde ja bemängelt, dass es keine Lautstärkenbegrenzung gibt.
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screne
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 27.06.2004 - 13:10    Titel: RE: Kaufberatung... OGG Player! Antworten mit Zitat

Nachtrag... Ich habe mal das Programm ogg123 etwas modifziert. Es zeigt nun beim Abspielen an, ob die Bitrate unter einen bestimmten Wert sinkt. Mit den von mir oben angegebenen Kodier-Einstellungen sinkt die Bitrate regelmäßig unter 96 Kbit/s... Sad( Mist.

Da muss ich dann wohl alles noch einmal rippen... Aber ich warte erstmal ab bis das Gerät dann hier ist und höre es mir dann selbst mal an.

Wer Interesse an dem kleinen Quick-and-Dirty-Hack hat, schreibt mir bitte eine persönliche Nachricht (hier bei mpex.net), ich schicke es dann raus (80 kb). Achja... Linux only...

@_db_: mit Deinen Einstellungen meldet mein ogg123 ebenfalls regelmäßig Werte <96.0 (getestet an "Everything Counts (live)" von Depeche Mode)... Evtl. sind das einzelne Fragmente, deren Fehlen man nicht bemerkt? Hm...
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