AudioCDs mit Kopierschutz

Gohai · Gast

Vor ~1 Tag war in Futurezone ein Beitrag über eine kopiergeschützte CD. Ein Nachteil soll dabei sein, dass man seine (legal) erworbenen CDs NICHT AM COMPUTER anhören kann. Wäre das nicht passend für die News-Leiste?

Überzeigt euch selber: http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=16059&tmp=48867

EagleTM · Gast

Wir haben zu der Technologie einen Bericht online
mit dem Titel
MusicGuard: Audio-CDs bald mit Kopierschutz ?
unter
http://www.mpx.net/news/archiv/00123.shtml

Es handelt sich dabei zwar um die Firma TTR Technologies - aber die Technik ist im Grunde die selbe... danke für den Hinweis, es wird in kürze einen Follow-Up Artikel geben...

Gohai · Gast

Hi Eagle(TM)!
Das habe ich im CCC Forum gefunden:

Seit heute im Handel erhältlich: Die erste kopiergeschützte Audio-CD,
"Razorblade Romance" von HIM.

Damit ist die CD weder am PC abspielbar, noch als MP3 grabb-bar.

Leider funktioniert die CD auch nicht in meinem normalen CD-Player, ein etwa
2 Jahre alter Philips CD 162.
Die CD fährt ein, Display bleibt auf "-- --:--" stehen, er erkennt also gar
keine CD.

Ich habe daraufhin direkt bei BMG angerufen (und kann allen nur raten, dies
auch zu tun!)

089 - 4136 - 256

Der Herr am anderen Ende konnte sich das gar nicht so recht erklären. Ja, es
sei ein Kopierschutz drauf, aber nur für PCs.

Er hat sich meine Nummer notiert und meinte, es rufe mich jemand zurück.

Bin ja mal gespannt. Auf so eine CD kann ich gut verzichten.

Conrad
F'Up2

Harald · Gast

Hallo,

die kopiergeschuetzte CD wuerde ich sofort als defekt reklamieren
und dort wo sie gekauft wurde zurueckgeben, Diese Fa. wird sich
bestimmt nicht mehr melden. (Eigene Erfahrungen)...

EagleTM · Gast

Diese "kopiergeschützten" CDs verlassen sich auf das gute Oversampling der neuen CD-Player! Die CDs sind extra mit kaputten Sektoren versehen, damit CD-ROM Laufwerke schlechte Qualität rippen - das ist vergleichbar, wie wenn man auf so manche No-Name CD-Rohlinge eine Audio-CD brennt und diese dann versucht wieder mit dem CD-ROM-Laufwerk auszulesen - das rauscht dann ziemlich... CD-ROM Laufwerke haben schliesslich kein Oversampling für CD-DA...

ich nehme mal, das ist der sogenannte "kopierschutz" dem sich BMG hier bedient.

Zur technischen Seite empfehle ich nochmals
http://www.mpx.net/news/archiv/00123.shtml
Wink

Wenn jemand noch genaueres Feedback über den "Kopierschutz" gegen kann - also was genau passiert, wenn man versucht die CD zu rippen - immer her damit - für den Follow-Up Bericht...

mp3FREAK · Gast

Hab' mir gerade mal das HIM - Album angeschaut.
War zwar wirklich nicht ganz leicht die zu mp3en aber dank einem allseits bekannten Hinweis, meinem Plextor CDROM (UltraPlex 40max) und
dem passenden Progi ging es dann doch recht flüssig mit 8-facher Geschwindigkeit - ohne Lesefehler.

Da muss der Musikindustrie schon was anderes einfallen.
Ich glaube sowieso, dass jeglicher Kopierschutz nur eine Frage der Zeit ist...

Hooligan · Gast

Hi, ich habe die besagte CD von HIM gekauft, und anschließend mit meinem
Ultraplex (32-fach) und mit meinem Plex12 (altes 12-fach LW) mit CDR-Win und
Feurio 1.31 problemlos auslesen bzw. brennen können. Also ist das mit dem Kopierschutz
eh alles Kacke, es wird irgenwann eh eine Software geben die sich diesem Kopieschutz annimt und dann ist das eh alles kein Thema mehr.

Nur Schade das die HIM CD in meinem 6 Monate!!!!!! alten Sony Discman dauernt springt!

Aber die Kopie läuft einwandfrei!

Gruss

oscar@oscar-mp3.de · Gast

Hi,

Wie auch immer dieser Kopierschutz funktioniert, mit "Oversampling" hat er bestimmt nichts zu tun. Oversampling bedeutet das man digital die Abtastrate (sampling rate) des Audiosignals erhoeht, um dadurch die analogen Tiefpassfilter weniger steilflankig und damit auch mit besserem Phasegang auslegen zu koennen.

Zur Fehlerkorrektur setzt man Interpolation ein, das heist man versucht die fehlenden Samples aus den vorhandenen Samples zu berechnen. Diese Technik steckt sowohl CD-Spielern als auch in CD-ROM Laufwerken und es gibt keinen Grund wieso das in einem CD-ROM nicht genausogut funktionieren sollte.(Und ja wohl auch schon funtioniert, gibt es Plextor Aktien ...) Und wer soll einem CD-ROM Hersteller verbieten, seine Laufwerke aufzuruesten, um auch solche CD's abspielen zu koennen ? Ob man damit dann eine 1:1 oder nur eine 99% Kopie machen kann ist als Frage eh hinfaellig, schliesslich wird solch eine CD ja nicht mal als 1:1 Kopie verkauft.

Hooligan · Gast

Verstößt ein Kopierschutz bei Audio-CDs nicht gegen geltendes Recht?

Es ist doch jedem gestattet eine Kopie seiner gekauften CDs anzufertigen?
Ob nun mit einem Audio CD Brenner auf einem "Audio-Rohling", oder am PC auf gleichem
Rohling! Nur die PC Rohlinge ohne Aufschrift "for Digital-Audio use" also alle um die
2DM und ohne GEMA Gebühren dürfen nicht genutzt werden.

Oder Irre ich mich da?

Hooligan

Gärtner Pötschke · Gast

Wie wäre es mit einer Liste von CD Playern, die die Cds von HIM und Boa nicht abspielen können? Je länger die Liste, desto geringer die Wahrscheinlichkeit, daß der Kopierschutz beibehalten wird.
Es stellt sich auch die Frage, ob eine absichtlich fehlerhafte toc den Schutz verursacht oder ob eine weitere toc beim Abspielen eingelesen wird. Ein typischer Fehler ist die Angabe über die Gesamtspieldauer der CD. Mein player sagt mir, daß die ganze Cd nur 30 sec lang ist.

Gruß ... und wech ...

Schlagzeuger · Gast

kopierschutz (0 mal verändert)
Schlagzeuger

Also ich sehe das alles nicht so tragisch. Is doch löblich, wenn die Musikindustrie einen Kopierschut anwendet. Ist doch albern immer auf der armen Industrie rumzuhacken. Es verstößt nunmal gegen geltendes Recht, Cds zu brennen. Und es kann mir keiner erzählen daß die 10% Umsatzrückgang der Musikindustrie auch ohne Brenner gekommen wäre. Es reden immer alle von Sicherheitskopien anfertigen und so, also wenn das mal kein Schwachsinn ist. Das ist doch immer nur der Vorwand um sich innerhalb des geltenden Rechts zu bewegen. Brennen ist und bleibt illegal!! Und deshalb tut die Musikindustrie das einzig Richtige

Gohai · Gast

Schlagzeuger, es wäre kein Problem, wenn die Musikindustrie einen funktionierenden Mechanismus "erfindet", der das illegale kopieren von CDs verhindert.
Bei einem (alten) Standard wie der CD tut sich die Musikindustrie sicher nicht leicht so etwas zu machen, ohne gegen den Standard zu verstoßen. Problematisch wird es für mich, wenn einem die "böse" Musikindustrie dazu zwingt neue CD Player zu kaufen. Außerdem für einen Sicherungsmechanismus, der offenbar nicht funktioniert. Denn es haben sich hier schon viele zu Wort gemeldet, die es erfolgreich geschafft haben so eine CD zu rippen und einige, die gemeldet haben, dass es bei ihren alten CD Playern,... nicht geht.

Gärtner Pötschke · Gast

In der aktuellen Ausgabe der "Musikwoche" behauptet ein Herr Immel von Sonopress, daß die Lauffähigkeit der HIM CD auf 2300 verschiedenen Audio CD Playern getestet wurde, und das nur 23 Player die CD nicht gespielt haben. Wer´s glaubt.
Tatsache ist, daß die Händler von nicht unerheblichen Retouren sprechen von wegen "..die CD ist kaputt"
Der Chef vom zuständigen Label GUN ist äußerst zufrieden und will den Kopierschutz weiter einsetzen.
Und SONY Music Manager Joel Berger kündigt in der gelichen Zeitung an, daß SONY etwa ab März alle CDs mit Kopierschutz veröffentlicht.
Wie wäre es den mit einem reinen Audio CD Player als internes Laufwerk für den Rechner. Dann hat der Zirkus ein Ende.
Gruuuuß.... und wech ....

Ensenda · Gast

Bei dem ganzen "Masking"-Kram versuchen die Hersteller halt mit irgendwelchen TOC- / Beschichtungstricks die CD-ROM Laufwerke auszutricksen. Fakt ist: Solange die Teile auf den meisten Audio-CD-Playern laufen sollen wird es immer möglich sein, per Digital-Cable eine einwandfreie Kopie zu ziehen und auf CD zu brennen - man kann sich dann ausrechnen, wie oft diese eine "reine" Kopie ohne Kopierschutz dann gebrannt und wohlmöglich noch von irgendwelchen "professionellen" Händlern verkauft werden wird.

Die ganze Sache ist meiner Ansicht nach recht kurzsichtig von der Musikindustrie: Die glauben anscheinend tatsächlich, daß man mit Kopierschutz auf CD das Kopieren drastisch senken, wenn nicht sogar ganz verhindert kann. De-facto wird es nur schwieriger und das heißt, daß sich einige "schwarze"-Profis drüber freuen werden Audio-CDs unter "Freunden" für 10 DM oder sonst was abzusetzen während "Otto-Normalkopierer für Privatgebrauch" und VOR ALLEM "ehrlicher Kunde - habe Im CD-Shop gekauft aber mein CD-Player frißt die CD nicht" ziemlich angeschmiert sind.

Sollte es die Musikindustrie gar schaffen, das CD-Kopieren einzudämmen, wird sich der Bereich aufs Internet verlagern. Das hatten die Analysten der Plattenfirmen in Deutschland bisher noch nicht so krass auf der Rechnung, doch mit der baldigen Einführung der erschwinglichen Flat-Rate für jedermann und der Durchsetzung von 192 Kbps MP3s in Napster / IRC - uh oh... das nächste Problem für die Industrie...

Das ist wie ein Katz und Mausspiel, daß eine Menge Zeit und Geld kostet und am Ende dann doch nur mehr Verlust bedeutet, weil alles fehlschlägt... Wenn Musik bezahlbarer wäre (sagen wir mal 1 DM pro Stück) und dazu in bester Qualität online von einem schnellen deutschen Server ladbar - wieso sollte ich mich bei Napster auf die Suche begeben, wenn ichs so einfacher und vor allem legaler haben kann...

Keiner will, daß die Künstler pleite gehen...... aber weder Einzelhandel noch Plattenfirma darf sich in den nächsten Jahren über große Margen freuen. Ich kaufe Musik ausnahmslos, weil ich die Künstler direkt unterstützen will......!

Fred · Gast

Geknackt? Das ist wirklich Boulevardpresse vom Feinsten. Gar nix hat der kleine gemacht. Denn um den Output (digital) aufzuzeichnen kann er sich anstatt eine "spezielle" (haha) Soundkarte zu kaufen auch eines von vielen dafür vorgesehenen sharewareprogrammen aus dem internet holen.

WAS SOLL DAS ???