MP3 in Atrac3plus - Qualtätsverlust?

[start78]

@Dick:
Wer noch nichts davon gehört hat, daß Transcoding mit Qualitätsverlusten einhergeht, der hat auch noch nichts von ABX-Hörtests gehört...

[Lego]

@start78

... wobei in diesem Falle ABX-Tests wenig bringen, es geht nicht um Transparenz, sondern es wird nach einer Einschätzung gefragt, die eigentlich niemand liefern kann.

zum Thema:

Die Frage kann einzig durch eigene Tests beantwortet werden, weil niemand voraussagen kann welche und wie krass die Transcodierverluste abhängig von der Musikart und bereits vorhandener Artefakte auftreten werden. Auch kann keiner vorrausagen wie sich die Transcodierverluste und bereits vorhandene Verzerrungen aus dem Endodieren in 128 kbps mp3 aufsummieren und welchen hörbaren Gesamteindruck sie auf dem zur Verfügung stehenden Abhörequipment ergeben. Die Vermutung, daß angesichts 64 kbps Zielbitrate keine Wunder zu erwarten sind und nix bei rumkommt ist nur naheliegend, weil 64 kbps nun wirklich nix mit mehr Qualität zu tun haben.
Sondern weil sie sehr nahe beim Klang eines "hier hör mal" liegen, wenn man mit seiner Freundin telefoniert und den Hörer vor die Lautsprecherboxen hält.


Erklärung:
Das Eingangsformat mp3 mit nominal 128 kbps ist schon keine wirklich allzudolle Qualität sondern Gebrauchs- oder Verbrauchsmusik um zB einen Kompromiss für portable Geräte einzugehen.

Diese vorhandene Qualiät könnte man abzüglich minimaler Transcodierverluste mit einer hohen Bitrate konservieren, allerdings ist das unsinnig.

Ausprobieren ist angesagt. Vertraue Deinen eigenen Ohren, jeder muß selbst wissen und lernen welche Kompromissse die "Richtigen" sind.
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Signaturen sind oft überflüssig!

[start78]

@Lego:
Unter uns: Würdest Du es machen?

Mal abgesehen davon, daß Du Dich weder mit 128kbit-mp3s noch mit einem nur-Atac3Plus-Porty zufrieden geben würdest...

[Lego]

[start78]

Gut. Wenn man großen Wert auf Transparenz legt, sollte man keine Kompromisse eingehen.

Für einen Normal-User, der nicht gerade unter Laborbedingungen hört, ist aber doch Lame aps gerade recht (mal abgesehen vom Gapless-Problem). Wer (wie ich) öfter mal ein paar Alben auf einen Porty schiebt, ist damit ganz gut bedient. Ich habe mir sogar ernsthaft überlegt, auf preset medium herunterzugehen ("Jede im Markt erhältliche Speichergröße ist bereits vor dem Kauf immer zu klein"`).

Was die Online-Angebote angeht: Dazu hab ich mich im CD-Thread bei AudioHQ schon ausgelassen. Wir denken da wohl in etwa gleich, gerade was Qualität und Kompatibilität angeht.

Nebenbei: Auf das Transcodieren von 128kbit-mp3s zu 64kbit-Atrac3Plus bin ich aus gutem Grund erst garnicht eingegangen (hast Du wohl übersehen). Ich wollte "Geffect" lediglich vor dem Fehler bewahren, in 256kbit-Atrac3Plus umzuwandeln.

Wie auch immer: Dem Fragesteller wurde letztendlich geholfen und das ist doch die Hauptsache.

[Snoopy-1]

Hallo,

will hier ja gar nicht mehr auf das Thema eingehen, das haben Lego und Start78 schon sehr Ausführlich und wirklich gut gemacht, was wann einer Qualität entspricht, sondern will vielmehr auf das "warum" was sagen.
Für mich ist ganz klar auch eine Lossless Datei (benutze FLAC) die bessere Wahl! Habe aber auch den grössten Anteil meiner Dateien "noch" in MP3 (aps). Das liegt daran, dass ich vor ca. 6 Jahren angefangen habe, meine Alben auf dem PC abzulegen und damals zum einen die Platten noch teuer waren und auch kaum Speicherplatz hatten! Es ist auch heute noch so, dass ich die meisten Lieder zuerst mal in MP3 ablege, mir diese zu gemüte führe und bewerte. Mist oder doch mal ein doppeltes Lied wird ausgemistet und entfernt, gute Stücke oder Alben, werden über kurz oder lang, suggsesive neu in "FLAC" eingespielt, mittlere Qualität wird auch künftig MP3 bleiben.
Das liegt daran, dass ich im Moment nur 2 Platten habe, wovon eine 80 GB und die andere 160 GB hat, somit nicht gerade Platz zum verschenken.
Mir ist es ohnehin ein Rätsel, wie manche eine Sammlung von 15.000 und mehr Files zusammenbekommen, die müssen, mal abgesehen von DJ's, wohl jeden Mist auf den PC ablegen. Ganz zu schweigen, ob man die überhaupt noch anhören kann (Zeit)!

Was das Filesharing anbelangt, gab es mal vor langer Zeit Napster und danach Audiogalaxy, wo ich zum einen sehr viel gefunden habe, was meiner Musikrichtung entsprach und man glaubt es kaum, es gab da auch wesentlich bessere Qualität (Lame aps encodiert oder zumindest 192 kb/s mit JS). Heute findet man fast nur noch mist (eMule, Kazaa), welche mit 160 kb/s und weniger encodiert oder gar reencodiert sind und dann auch noch mit irgendwelchen exoten, die schon gar nicht mehr weiterentwickelt werden, encodiert wurden. Das liegt aber auch daran, dass sich sehr viele absolut nicht mit dem Thema beschäftigen oder sich erkundigen, man sieht es ja auch immer wieder hier im Forum.
Nun, ich nutze Filesharing trotzdem noch, wenn auch sehr selten, versuche dann aber einigermaßen Qualität zum "anhören" zu bekommen, diese kommen aber nicht in meine übliche Sammlung rein.
Das liegt daran, dass ich mir die ziehe, wenn ich bei Bands mal reinhören will, oder wenn ich mir einbilde, das Lied muss ich jetz gleich und sofort haben. Über kurz oder lang, ersetze ich die Lieder meistens mit dem kompletten Album der Band, weil ich mir das gekauft oder manchmal auch ausgeliehen habe.
Fazit Filesharing kann auch sehr Kaufanregend sein

Noch was an Start78 und vor allem Lego: Ihr habt wirklich immer sehr gute und Objektiv verfasste Beiträge, die ich nicht nur in diesem forum gerne lese, das trifft auch auf Frank Bicking und ein paar weitere zu -> weiter so!
Gruß,

Werner
_________________
Paranoid-> Die Welt für sich wirklicher zu sehen, als sie für andere ist!

[Snoopy-1]

[start78]

[Lego]

[start78]

Meine Rede!

Diese P2P-Junkies kommen dann auch mit so kreativen Ausreden wie "kopiert wurde doch schon immer" und fühlen sich durch eine Null-Niveau-Aktion des CCC auch noch in ihrem Glauben bestätigt: Musik muss kostenlos sein!

Gerade weil derzeit so viel Müll produziert wird
(paradoxerweise eine weitere Ausrede, als ob es gute Musik nur noch im P2P-Netz gäbe),
sollte Musik ihren Preis kosten...

Da aber das Kind eh schon in den Brunnen gefalllen ist, werde ich diese Diskussion langsam leid.

Nun muss ich mich eben mit Kopiersperren rumärgern und auf eine günstige Preisentwicklung hoffen.