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Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!]

 
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qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 25.11.2004 - 18:22    Titel: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

Hab im Winamp Forum auf Helium aufmerksam gemacht, um zu zeigen, was alles an Tags in MP3s gespeichert werden kann, so dass eine künftige, verbesserte ML von Winamp mehr Infos für Views und Trackinfos verbraten kann. So beschisssen mein geschriebenes Englisch ist, so wenig versteh ich es auch. Nach 10 Versuchen mit Helium spiel ich schon mit dem Gedanken den doch happigen Preis zu berappen, bin jetzt aber wegen der Antwort im Forum verunsichert: "wiggy tags" und so... Außerdem sollen andere Progs die Tags von Helium nicht lesen können. Was meinen die? wenns so ist, dann benutz ich doch lieber ID3 Tag it.
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Tirmellon
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 26.11.2004 - 15:53    Titel: Re: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

Hallo auch.

qwert73 hat folgendes geschrieben:
Hab im Winamp Forum auf Helium aufmerksam gemacht, um zu zeigen, was alles an Tags in MP3s gespeichert werden kann, so dass eine künftige, verbesserte ML von Winamp mehr Infos für Views und Trackinfos verbraten kann. So beschisssen mein geschriebenes Englisch ist, so wenig versteh ich es auch.

Wo? Link?

Zitat:
Nach 10 Versuchen mit Helium spiel ich schon mit dem Gedanken den doch happigen Preis zu berappen

Reden wir jetzt von Helium? <35 EUR nennst Du happig? Nun gut.
Und was für "Versuche"?


Zitat:
bin jetzt aber wegen der Antwort im Forum verunsichert: "wiggy tags" und so

Link?

Zitat:
Außerdem sollen andere Progs die Tags von Helium nicht lesen können. Was meinen die? wenns so ist, dann benutz ich doch lieber ID3 Tag it.


Grundsätzlich tagged Helium konform zu ID3v1.x und ID3v2.x und APE Tags, aber natürlich gibt es im ID2.x Tag "Standard" frei definierbare Felder, die von anderen Programmen vielleicht nicht gelesen werden können, dazu gehören z.B. Felder für "Bewertung" o.ä.
Dies hat jedoch KEINERLEI Auswirkung auf das Auslesen/Anzeigen der "regulären" Tag Felder. Wenn die Programme damit tatsächlich Schwierigkeiten haben, dann sollte wohl eher ihre Konformität angezweifelt werden.

Gruß
Tirmellon
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qwert73
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BeitragVerfasst am: 27.11.2004 - 22:13    Titel: RE: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

Sorry!: Weiß nicht wie man einen Link anlegt. Der Beitrag im Winampforum ist recht neu, also auf der ersten Seite wohl noch, und heißt: "BPM column...". . Hab in den 10 Versuchen nichts besonderes angestellt außer das ganze Programm in all seinen Funktionen zu begreifen. Werd auf jeden Fall bißchen mit Helium experimentieren, 5 Versuche sind genug, um die These aus dem Winampforum zu checken. sag beizeiten bescheid, was passiert ist. Abgesehen von paar kleinen Bugs, wirkt das Programm recht klasse(35 Euro sind schon happig, wenn nach Abzug aller fixen Kosten gerade mal 200 und paar Zerquetschte übrigbleiben Wink )
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Tirmellon
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 27.11.2004 - 22:28    Titel: Re: RE: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

qwert73 hat folgendes geschrieben:
Sorry!: Weiß nicht wie man einen Link anlegt. Der Beitrag im Winampforum ist recht neu, also auf der ersten Seite wohl noch, und heißt: "BPM column...". .

Ok, gefunden...
Danke
Zitat:
Hab in den 10 Versuchen nichts besonderes angestellt außer das ganze Programm in all seinen Funktionen zu begreifen. Werd auf jeden Fall bißchen mit Helium experimentieren, 5 Versuche sind genug, um die These aus dem Winampforum zu checken.

Welche These?
Wenn ich so etwas schon lese:
WinampForum hat folgendes geschrieben:
Helium's wiggy tags are NOT readable by most other programs. Even MMJB, the ruler of all that is proprietary and tweaked, does not support all those fields.

So so MMJB... kein Kommentar!

Zitat:
...wenn nach Abzug aller fixen Kosten gerade mal 200 und paar Zerquetschte übrigbleiben Wink )

Ok, dann kann ich das verstehen.
Es gibt ja auch noch Freewareprogramme (nicht so gut, aber immerhin...)

Gruß
Tirmellon
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Lego
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BeitragVerfasst am: 29.11.2004 - 11:09    Titel: RE: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

Auch wenn sich dieser Thread nur an T. richtet.


Kurzer Kommentar:

Nähme man diesen Kommentar ernst, so wäre das für einige Zwecke segensreiche APE2-Tagging (zB per Foobar2000-Masstagger) von mp3, mit dieser engen Sicht und WeltAnschauung auch "wiggy".

Dieser Kommentar zeigt im wesentlichen, daß der Autor nichts anderes als ID3 kennt oder kennen will. Mehr nicht. Sonderlich hohe Beteiligung und damit Gewicht zeigte er wohl auch nicht mit 97 Posts in 18 Monaten im WA-Forum. Insofern kann man das in die Gewichtung seiner abwertenden Aussagen miteinbeziehen.

BTW: gibts eigentlich mittlerweile ne Möglichkeit in Winamp APE2-Tagging von mp3 konsequent einzubinden? Ich hab die Entwicklungen seit damals nicht weiterverfolgt, seit den dummen, ideologisch und ignoranten Kommentaren zu den damals mitunter guten Vorschlägen seitens einiger Winamp-User.

Desweiteren muß er übrigens die erweiterten Möglichkeiten die ihm besispilesweise MP3tag, Masstagger und Helium nicht nützen, ihm steht im gewohnten Umfange auch im normale Umfange ID3 zur Verfügung. Ein Vergleich mit dem proprietären "SuperTagging" von MMJ, iTunes oder WMP geht eindeutig zu weit, weil Helium wie auch Masstagger und MP3Tag entsprechend so konfigurierbar sind, daß dem Benutzer die Entscheidung überlassen bleibt, was er wie und womit macht. Im Falle von MMJ oder WMP gibt es einfach keine Alternativen. Gerade im Hinlick auf flexibles Tagging entfernt man sich eben auch bewußt von vermeintlichen Standards. Wobei der Standard ID3 Editor nun wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
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qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 03.12.2004 - 19:53    Titel: RE: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

Eerstmal vielen Dank für Eure Antworten! Wenn ich ein wenig wirr gewirkt haben sollte, dann liegt das daran, dass das Thema wirklich nicht ohne ist. Ich dachte immer, ID3-V2 stellt eine bestimmte Anzahl an Feldern zur Verfügung und wenn sie in einigen Editoren nicht vorhanden sind, so deswegen, weil der Programmierer sie nicht für bedeutsam hält. Daß es sowas wie "freie" Felder gibt, wußte ich nicht.

Hab jetzt mit Helium, Mp3Tag, ID3-Tag-it, WMP10 und Media Monkey 2.2 experimentiert. Tja, warum nicht mit Winamp? Weil Winamp halt nur die wenigen Felder lesen und schreiben kann. Glaube nicht, dass sich in Zukunft was ändern wird. Verfolgt man die Diskussion im WA-Forum in Sachen "Media Library", so stellt man fest, dass viele gute Vorschläge verissen werden und man in der Regel darauf verwiesen wird, auf das Feld "Comment", eine eigens definierte Ansicht oder auf den "Search"-Filter zurückzugreifen. Zu APE2 heißt es in der Wishlist einfach: " Probably NEVER going to happen!"

Also: Daß haben meine "Experimente" erbracht:
1. Das mit Helium geschriebene Feld "BPM" konnten sowohl WMP10, als auch MP3Tag und ID3-Tag-It lesen. Warum auch nicht, schließlich soll BPM ein reguläres Feld sein

2. Albumartist scheint dahingegen ein freies Feld zu sein: Die beiden Tageditoren konnten es lesen ( ID3TagIt unter "User defined frames" ), WMP10 und Media Monkey hingegen nicht. Die beiden letzteren Programme speichern die Info über "Albumartist" interessanterweise im Feld für "Band/Orchestra" ab, wie alle drei Tageditoren es zeigten!!!
Soweit war mir alles klar, außer worin nun der Unterschied zwischen freien und regulären Feldern besteht. Question Denn immerhin sind es in beiden Fällen ein Feld, dass mit einem Wert gefüllt werden kann! Kann es sein, daß bereits beim Encodieren die Mp3 mit leeren Felder versehen wird und diese daurch zu regulären werden, wohingegen freie Felder erst nachträglich eingefügt werden??

3. Was mich aber dann doch wieder vollkommen verwirrt hat, war das mit Helium geschriebene Feld "Language": WMP10 konnte es nicht lesen, Mp3Tag schon und in Id3TagIt war es unter "Not Supported" eingeordnet. Keine Ahnung, warum es die Tags für Sprache und Albumkünstler so unterschiedlich behandelt, während Mp3Tag mit beiden kein Problem hat. Kurioserweise übernimmt aber Helium manchmal das Feld "Language", wenn es von WMP10 geschrieben wurde. Manchmal aber auch nicht: In diesem Fall, zeigt Mp3Tag dann zweimal das Feld für Sprache an.

Soweit ich alles verstanden habe, müßte es doch kein großartiges Problem für Programmierer sein, eine Musikverwaltung zu schreiben, die freie Felder schreibt und von anderen geschriebene freie Felder liest? Warum ist aber Winamp dann in der Hinsicht so borniert?
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Tirmellon
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BeitragVerfasst am: 07.12.2004 - 13:48    Titel: Re: RE: Helium/Winamp Tags [war: Hallo Tirmellon!] Antworten mit Zitat

qwert73 hat folgendes geschrieben:

Soweit ich alles verstanden habe, müßte es doch kein großartiges Problem für Programmierer sein, eine Musikverwaltung zu schreiben, die freie Felder schreibt und von anderen geschriebene freie Felder liest? Warum ist aber Winamp dann in der Hinsicht so borniert?


Weil jedes Programm, das "freie" Felder eines anderen auslesen will, wissen muss, wie diese definiert sind:
-Länge
-Typ des Inhalts
...

Ist das bekannt ist dies kein Problem.
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