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Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain
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Autor Nachricht
Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 16:25    Titel: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Hallo,
ich bin neu in diesem Forum und grüße alle ganz herzlich!
Obwohl schon vieles zur Thematik "Clipping" gefragt und geschrieben wurde, stelle ich meine Frage:
Zur Ausstrahlung von Radiosendungen bearbeite ich fertige Sendungen, die im allgemeinen vom Pegel her auf maximal 100% - also 0 dB - normalisiert worden sind. MP3Gain analysiert bei den daraus encodierten MP3s anschließend "Clipping". Die ursprünglichen Audiodateien enthalten aber definitiv kein Clipping. Ich habe sie mit "Samplitude Professional" getestet. Die MP3, die ich ebenfalls in Samplitude eingelesen habe, enthält nach der Decodierung ebenfalls kein Clipping. Was will mir also MP3Gain mitteilen? Definiert das Programm "Clipping" anders?

<Definition „Clipping“ : Tritt bei Übersteuerung eines Audiosignals in digitalen Audiobearbeitungsystemen (z.B.: Sequenzersoftware, digitale Effektgeräte) auf. Dabei werden alle Signale über 0dB einfach abgeschnitten. Kurze Knackgeräusche oder gar bösartige "Verzerrungen" sind die Folge. So wird das Audiomaterial meist für weitere Bearbeitungen unbrauchbar.>

Ist für MP3Gain bereits dann "Clipping" vorhanden, wenn der Headroom praktisch nicht mehr vorhanden ist?
Lithos
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start78
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 18:03    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Warum eigentlich 100%? Ist das "besser"?
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 18:20    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Lauter = besser
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Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 18:55    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Nette Begrüssung, Jungs!
Lithos
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 19:25    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

*Grußformel nachreicht*
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 20:16    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Wie stellst du in Samplitude fest, dass die Dateien keine geclipten Stellen enthalten ???
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Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 20:25    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

@encoder: Mit "Inspector", einem VST-Plugin, das unter Samplitude läuft.
Lithos
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 11.01.2005 - 23:22    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Und wie arbeitet das Plugin ??? Scant es die Datei und gibt am Ende eine Zusammenfassung ähnlich wie Mp3Gain???.

Ich frage deshalb so dumm, da es auch Spezialisten gibt, die meinen, die geclipten Peaks allein durch Ablesen des Spektrums zu erkennen (gabs mal einen lustigen Thread bei HA).
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Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 10:24    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Infos hier: www.elementalaudio.com
Inspector - audio analysis tool
Lithos
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 13:44    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Dann gebe ich mal einen vorsichtigen Tipp ab:

Da das Material auf 100% normalisiert wird, können beim Kodieren durch Rundung und Quantisierung Peakwerte auftreten, die über 0dB liegen. Es reicht ja, wenn durch Rundungen ein Wert um ein Zehntel oder Hunderstel dB über dem Maximalwert liegt, um, der Definition nach, Clipping hervorzurufen. Ob man das allerdings hört ist wieder eine andere Sache.


Zuletzt bearbeitet von Encoder am 12.01.2005 - 14:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 14:13    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Danke! - Ja, das könnte eine Erklärung sein. Ich habe halt ein wenig Zweifel, ob MP3Gain in der Analyse exakt arbeitet. Ich habe einfach zu wenig Erfahrung mit dieser Software.
Lithos
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 14:20    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Mp3Gain arbeitet da schon exakt.

Normalisieren ist generell keine gute Idee, besonders nicht bis auf 100%.
Besser ist da, die Wave-Datei mit Wavegain oder die fertig Kodierte Mp3-Datei mit Mp3Gain anzupassen.
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 17:05    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Ich habe mal versucht, das mit Cool Edit Pro zu reproduzieren:

WAV auf 100% in Cool Edit > Analyse: kein Clipping > WAV in Lame MP3 (APS) > Clippingwarnung in MP3-Gain

Dann die MP3 mit FhG und Lame decodiert und in Cool Edit analysiert: beide Male Clipping

Also konnte ich das nicht reproduzieren. Alles wie es sein sollte.
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Lithos
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 12.01.2005 - 19:31    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Ja, interessantes Ergebnis! - Ich merke schon: Ihr seid von MP3Gain ziemlich überzeugt. Mir fehlt diesbezüglich einfach die Erfahrung. Natürlich normalisiere ich die WAV nicht extra vor dem Encoden, sondern sie liegt mir bereits entsprechend vor. Danke für Eure Mühe!
Lithos
P.S.: PN an gaga mit Bitte um Zusendung einer MP3-Probe.
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Arodon
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 26.03.2005 - 18:38    Titel: RE: Nochmals: Clipping-Meldung bei MP3Gain Antworten mit Zitat

Hallo zusammen

Der Zielkonflikt ist vorprogramiert. Einerseits sollten die MP3s möglichst weit hochgeschraubt werden, damit man auf dem MP3 Player etwas mehr Power hat, auf der anderen Seite, sollte man nicht zuweit hochderehen, um clipping zu vermeiden.

Wenn ich nun trotz clipping-Warnung die MP3 auf 95 db hochdrehe und dann feststelle, dass dies bei einigen Titeln keine gute Idee war, dann kann ich diese ja wieder runterdrehen und das clipping-Problem ist wieder gelöst. Stimmt das soweit?

Grüsse
_________________
Pro MP im Fernsehstudio
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