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audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen

 
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Autor Nachricht
antiplex
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 11:53    Titel: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

hi allerseits!

ich möchte, um optimale ergebnisse zu erzielen gerne
audiodateien vergleichen und suche ein tool oder eine
möglichkeit dies zu tun. (im prinzip hätt ich das hier
auch bei software schreiben können...)

ich stell mir das in etwa so vor:
ich konvertiere in das entspr format und wieder zurück
nach wav und vergleiche dieses wav mit dem original-wav
bzw einem mit ner anderen einstellung so erzeugten wav.
dann lade ich beide in das tool und bekomme sowas wie
ne spektrumanalyse der differenzen zwischen beiden
quellen.
da würde sich dann gut sehen lassen, wo was fehlt bzw
was möglichst nah am original ist...

hat mir wer nen tip was ich da verwenden könnte?
ich bin bei meiner suche im netz und foren bisher über
rightmark audio analyzer gestolpert... das scheint ein
gutes tool zu sein (zudem freeware) was allerdings
seinen fokus mehr auf soundkartenquali (also ausgänge
etc) legt. glaub einfach dateien vergleich kann ich
damit nicht oder?

danke und grüsse - anti
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 12:02    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

Dieses Vorgehen ist eine alte Falle in Sachen verlustbehafteter Audiokompression. Sie vernachlässigt ein wesentliches Prinzip von MP3&Co, nämlich die Psychoakustik. Kurz gesagt: Auch was im Graph sehr unterschiedlich aussieht, kann sich sehr ähnlich anhören - und umgekehrt.
Die Qualitätsbeurteilung kann nur über das Gehör erfolgen. Hier gibt es verschiedene Verfahren, z.B. den ABX-Test ( http://www.mpx.net/info/abx.html )
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 12:03    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

Die Qualität eines kodierten Liedes anhand von Spektralanalysen und irgendwelchen Wellenformbilder zu beurteilen ist nicht möglich. Man kann höchstens die Frequenz des Lowpass-Filter und an einigen Stellen verstärktes Rauschen erkennen.

Jedoch sagt das über die Qualität fast garnichts aus (es sei denn bei extrem niedrigen Datenraten, bei denen sich Fehlstellen häufen).

Qualität kann man nur hören. Das heißt, du müsstest Blindhörtests machen. Die Anleitung gibts hier:
http://www.mpx.net/info/abx.html
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antiplex
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 15:25    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

danke & merci für die schnellen antworten!

nun, mit dem prizip der verlustbehafteten codierung bin
ich einigermassen vertraut und natürlich lässt sich die
qualität nicht lediglich aufgrund von graphen be-
urteilen.
allerdings lassen sich doch einige interessante tests
fahren, zum beispiel wenn man mal einen einfachen
sinus-sweep (gleichmässig anteigender sinuston) mit
verschiedenen einstellungen oder codecs kodiert und
einen blick auf die ergebnisse wirft.

auf's original bezogen sind solche graphen insgesamt
natürlich eher wenig aufschlussreich, da habt ihr
beide völlig recht.

konkret wollte ich mal testen wie ich am besten eine
(ungeschützte) wma datei nach mp3 wandle. das quali da
immer in gewissen maße flöten geht ist mir klar, aber
optimieren lässt sich das doch bestimmt dennoch...

warum überhaupt konvertieren? nun, wma sagt mir
überhaupt gar nicht zu, mein endgerät funktioniert
einfach besser mit mp3's und ich vermisse transparente
datei-infos a'la encspot.

also, kennt wer z.b. ein prog um derartige vergleiche
anzustellen?
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start78
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 16:16    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

Wozu willst Du lange vergleichen? Willst Du herausfinden, welches Audio-Format das beste ist? Das haben andere bereits erledigt!

Wenn Du Spitzenqualität haben willst, dann nimm FLAC...
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antiplex
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 16:33    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

@start78:

nein, ich möchte nicht zig audioformate testen, das
haben in der tat schon genügend andere gemacht & auch diskutiert.
Zitat:
konkret wollte ich mal testen wie ich am besten eine
(ungeschützte) wma datei nach mp3 wandle. das quali da
immer in gewissen maße flöten geht ist mir klar, aber
optimieren lässt sich das doch bestimmt dennoch...


also: ich habe diese 128kbit wma datei(en) die aber
als solche für mich nicht/kaum nutzbar ist. leider
weiss ich nicht mal welche wma version und/oder ein-
stellungen verwendet wurden, da mir für wma-files
nicht sowas wie encspot bekannt wäre.
neu encoden is nicht da die sachen nur studiosessions
sind die nie auf cd erschienen sind, sondern vom
künstler frei für alle auf seiner website angeboten
werden.
also konvertieren. nur, welche bitrate macht sinn,
welche einstellungen minimieren den zusätzlichen
verlust? und da war halt mein erster ansatz, die
quelle mit dem ziel zu vergleichen.
klar ist fraglich, ob sich die mühe überhaupt lohnt,
aber da mich das ohnehin generell interessiert wär sie
es mir schon wert.

eine weitere anwendung wären da z.b. dateien, die mit
eher schlechten codecs a'la xing oder blade enkodiert
wurden mit vernünftigem codec in niederer bitrate neu
zu encoden und so wenigstens die 'speicherplatz/quali-effizienz'
zu steigern...
und das eben einigermassen im groben überpfüfen zu
können...
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start78
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 08.06.2005 - 17:38    Titel: RE: audiodateien auf unterschiede/qualität vergleichen Antworten mit Zitat

Ups, Deinen 2ten Beitrag hab ich wohlwollend ignoriert, sonst hätte ich gleich so geantwortet:

Transcodieren aus kosmetischen Gründen macht keinen Sinn. Mal angenommen Du transcodierst in 128kbit mp3s: das Ergebnis ist nie so gut, als wenn Du direkt vom Original in 128kbit encodiert hast.

Am schlimmsten ist es, von einem Format ins andere zu transcodieren, weil da zu den typischen Verlusten des einen (z.B. wma) noch die des anderen hinzukommen. Außerdem werden die Artefakte nur verstärkt...

Mein Tipp: alles nochmal neu rippen und vernünftig encodieren. Ich stehe selbst vor einer über Jahre gewachsenen Sammlung und die ältesten mp3s habe ich noch mit Xing encodiert, weil Audiocatalyst da gerade in Mode war. Nu wird alles mit FLAC gerippt, dann ist erstmal Ruhe im Karton.
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