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Lauter und leiser trotz MP3Gain

 
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Autor Nachricht
Pepsen
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 17:33    Titel: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Salve!

Hab folgendes Problem: Ich hab mein gesamtes MP3-Archiv mit MP3Gain durchlaufen lassen um die Lautstärken zu normalisieren. Jetzt sind die Unterschiede zwar nicht mehr ganz so enorm, aber nach wie vor eindeutig zu hören. Und das stört mich schon enorm.

Woran kann das liegen? Das heißt doch, dass die Lautstärke noch mit anderen Faktoren zu tun hat. Gibt es ein Programm mit dem man die Lautstärken besser angleichen kann? Oder gibt es einen Player der die Unterschiede erkennt und die eigene Lautstärke verändert?
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 17:39    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Ich kenne ehrlich gesagt nichts besseres als ReplayGain/MP3Gain. Von Beginn an bearbeite ich meine Dateien damit und kann Winamp stundenlang "shuffeln" lassen, ohne nachzuregeln.

Manchmal wird von Anwendern vergessen Track/AlbumGain auch wirklich anzuwenden. Sie führen nur die Analyse durch.
Wird AlbumGain verwendet, sind Unterschiede zwischen Titeln beabsichtigt, innerhalb eines Albums.

Gelegentlich sind aber auch Spezialisten am Werk, die sich MP3s und WMAs zusammengesaugt haben. WMA lässt sich nicht angleichen und sticht bei Hören natürlich heraus. Prompt kommen die Beschwerden, weil sich "vergessene" WMAs in der Sammlung befinden.
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Pepsen
Postet sich warm


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 17:56    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Also ich hab ausschließlich MP3s auf meinem Rechner und vergessen die Angleichung durchzuführen hab ich auch nicht. Hab alles mit 'Track-Anpassung' gemacht.

Kann mir eigentlich mal jemand erklären was 'Clipping' bedeutet? Das steht nämlich bei einigen meiner MP3s...


MfG Pepsen
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 19:37    Titel: Re: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

gaga hat folgendes geschrieben:
Gelegentlich sind aber auch Spezialisten am Werk, die sich MP3s und WMAs zusammengesaugt haben. WMA lässt sich nicht angleichen und sticht bei Hören natürlich heraus. Prompt kommen die Beschwerden, weil sich "vergessene" WMAs in der Sammlung befinden.


Ist mit Foobar2000 auch kein nennenswertes Problem mehr, dort lassen sich unter PreAMP im DSP-Manager replaygainte und nicht replaygainte Dateien einander angleichen, sodaß auch diese näherungsweise gleich laut wiedergegeben werden.

Nachfolgendes Quote enthält die Beschreibung zu dieser Funktion aus meinem Artikel zum DSP-Manager:

Zitat:
Preamp:
Files with RG info: gibt den Wert vor, mit dem replaygainte Dateien abgespielt werden, hier sollte der voreingestellte Wert nicht verändert werden. Hilfreich sind diese Schieberegler, weil logischerweise replaygainte Dateien leiser wiedergegeben werden. Mit dem Zurückziehen des Reglers Files without RG info: kann man ein Lautheits-Gleichgewicht zwischen replaygainten und noch nicht replaygainten Dateien herstellen, Nichtreplaygainte Dateien werden dann bei richtiger Konfiguration mit derselben Lautstärke wiedergegeben. Wird diese Anpassung nicht vorgenommen und man hat auschließlich replaygainte Dateien gehört und die Abspiellautstärke entsprechend der Tageszeit (nachts=leiser) gewählt, so wird das nächste nicht replaygainte Stück schlechterdings in wesentlich höherer Lautstärke wiedergegeben, dies kann zu einer Menge Ärger mit den Nachbarn führen. Durch eine entsprechende Anpassung gleich nach der Installation kann späteres panikartiges "aufspringenmüssen, zur Anlage rennen und zurückdrehen des Lautstärkereglers" vermeiden werden.

Der richtige Korrektur-Wert ist davon abhängig aus welcher Zeitperiode der überwiegende Teil der abgespielten Musik stammen, deshalb können wir keine generelle Empfehlung geben. Dies liegt daran, daß seit den 90er Jahren kontinuierlich durch das "Loudness-Race" die auf der CD gespeicherte Lautstärke bei Mainstreamproduktionen im Pop und Rock gestiegen ist. Hieraus ergeben sich demnach Unterscheide welche Musikrichtung und Musik-Periode man bevorzugt. Ein Rock-Oldies und Krautrock-Hörer wird hier einen kleineren Korrekturwert benötigen als ein Fan der letztjährigen "Bravo Hits"-Produktionen, bis hier ein einheitliches Lautstärkeniveau gegeben ist.
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 19:48    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Ich würde Unterschiede zwischen den CD-Produktionen nicht gerade als "nicht nennenswert" bezeichnen. Genau daran scheitert ja auch dieser spezielle PreAmp.
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 20:07    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Nunja, eine wesentliche Verbesserung kann man es aber schon nennen.

Das Problem, dass wenn replaygainte Dateien (Standard 89db) im Mix mit Dateien abgespielt werden, die keine Anpassung erfahren haben und zum Beispiel mit 94db und mehr (+ 7db Lautstärkedifferenz) loskrachen ist erst mal weg, wenn man den Regler um -6db zurückdreht.

Bei noch extremeren Lautstärkeunterschieden zB +/- 10db hilft der Preamp natürlich auch nicht mehr.

Ich habe meine Einstellungen so gewählt, daß im Zweifelsfall die nichtreplaygainten Dateien leiser als die replaygainten wiedergegeben werden. Gegen die große Differenz der Lautheit von Alben der 70er und aktuellen Clippern hilft halt dann nur die Alben in replaygainfähigen Formaten abzulegen, also nicht in WMA zu rippen.

als Alternativen bleiben sonst noch:
- Einen Dynamik-Kompressor bei der Wiedergabe einzusetzen.
- Das "Normalisieren" der Lautstärke beim Windows Media Player zu aktivieren.
- iTunes mit "Soundtouch" zu benutzen.
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 20:23    Titel: Re: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Lego hat folgendes geschrieben:

als Alternativen bleiben sonst noch:
- Einen Dynamik-Kompressor bei der Wiedergabe einzusetzen.

Der pumpt wiederum extrem bei Dateien, die mit ~89 dB Replaygain behandelt wurden.
Den Compressor in 1by1 gab es früher mal als Winamp-Plugin. Dort findet sich unter den Presets eine Einstellung zur Normalisierung, die sehr sanft arbeitet und auch mit ReplayGain-Material recht gut klarkommt. Leider gibt es das Plugin nicht mehr auf der 1by1 Homepage. Egal, Hauptsache ich habs Smile
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lala
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 17.06.2005 - 21:13    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Aber hier:
Compressor & Wider for Winamp
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 18.06.2005 - 16:15    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Wenn mich nicht alles täuscht, so kann Foobar2000 auch WMA und AAC/m4a Replaygainen. Sind erst alle Dateien replaygaint, so betrachte ich das Problem als erledigt.
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 21.06.2005 - 12:54    Titel: RE: Lauter und leiser trotz MP3Gain Antworten mit Zitat

Nachtrag:

Das Replaygainen von WMA Vers. 8/9 und m4a (Quicktime-AAC Vers.6) klappt mit Foobar2000, sowohl beim Abspielen, Brennen auf AudioCD, Transcodieren, als auch beim "Chainen" (Verketten) in ein mp3/ogg/... Singlefile.

Das Problem liegt also bei Winamp nicht darin, daß Replaygain nicht möglich wäre, sondern darin, daß es vom in_wma-Plugin nicht unterstützt wird.
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