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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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 Verfasst am: 20.09.2005 - 14:06 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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| mafino hat folgendes geschrieben: | | warum geht das aber nur mit foobar, die ID3v2 sind doch bei mp3s überall die gleichen oder. also theoretisch könnt ich mir also hoffnung machen das jemand mal ein plugin findet oder programiert? |
Die zugrundeliegenden Tagging-Standards unterstützen es, ob die Programme es auch implementieren liegt bei den Entwicklern. Das betrifft nicht nur doppelte Felder, sondern auch Felder mit eigenen Namen oder in Unicode abgespeicherte Werte. foobar2000 und Mp3tag setzen hier die Maßstäbe, andere Anwendungen machen manchmal davon Gebrauch, bestimmte programmeigene Felder mit eigenen Namen zu schreiben, verbergen das aber vor dem Anwender.
Ich möchte nichts ausschließen, aber bisher sind foobar2000 und Mp3tag die einzigen Anwendungen, die derartiges flexibles Tagging überhaupt an den Nutzer herantragen. foobar2000 machte den Anfang, Mp3tag zog durch den ohnehin in der gleichen Community verwurzelten Florian nach. Bei anderen Anwendungen scheint kein großes Interesse zu bestehen, da man bezüglich der Tags ganz andere andere Philosophien vertritt (siehe die Diskussion zu unserem Artikel).
Mach dir also keine größeren Hoffnungen.
| Zitat: | | würde gern direkt aus der medialibery tags in dieser form wie du es beschrieben hast kompfortabel ändern können. |
Wäre mit der foobar2000 Media Library kein Problem. Album List wie gewünscht zusammenstellen, einen oberen Knoten markieren und damit die Dateien zu einer Playlist hinzufügen, und sie daraufhin bearbeiten.
Rein interessehalber, was vermisst du bei foobar2000?
(Ich vertrete nicht die Position, dass die Datenbankfunktionen perfekt sind.) |
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gast001
Gast
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 18:06 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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@lego
| Lego hat folgendes geschrieben: | | mafino hat folgendes geschrieben: | | Lego hat folgendes geschrieben: | | Das ginge nur addiditiv, wenn die Programmierer der ID3-Editoren die "Comment"-Zeile für sowas vorgesehen hätten, |
welche programierer welcher id3-Editoren?
alle? so richtig verstehen ich dich nicht. |
Ja die Programmierer der Editoren.
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Welcher Editoren?
| lego hat folgendes geschrieben: |
Das ist sowas wie eine "lange Leerzeile" am Anfang einer Datei die für die einzugebenden Daten reserviert wird.
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stimmt danke, hab ich auch schon festgestellt. kannte nur noch nicht den fachbegriff.
| lego hat folgendes geschrieben: |
Ab einem bestimmten Punkt (gewisse Textmenge), muß die Länge der Zeile angepasst werden, sonst wird jedesmal die Datei neugeschrieben, wenn weitere Daten hinzukommen.
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der "bestimmte punkt" würde mich da schon interessieren und das neuschreiben der datei bei neuen daten ab einem bestimmten punkt wird doch bei "deinem system" mit sicherheit aber auch vollzogen.
sind deine tags am "ende" des mp3s? ich dachte die sind immer "vorn".
| lego hat folgendes geschrieben: |
Es ist ja abzusehen, daß wenn Du mit Deinem etwas sonderbaren System anfängst... |
Ich fange nicht an sondern nutze dieses System schon seit mehreren jahren. weis nicht wie lange aber würde sagen seit ID3v2. ich bin sehr zufrieden und habe eigentlich alle probleme gelöst bekommen und war auch immer unabhängig von allen ext. datenbanksystemen. mir reicht bis jetzt ein guter player (winamp)und seine Medialibary mit seinen dynamischen Listen vollkommen.
| mafino hat folgendes geschrieben: | | Lego hat folgendes geschrieben: |
und warum wäre häufiges taggen ein problem?  Fragen über Fragen |
siehe oben, technische Details halt.
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konnte keine Erklärung finden! ich denke wir alle taggen öfters mal unsere mp3´s warum solls bei meiner art und weise ein problem sein?
| Lego hat folgendes geschrieben: |
Hättest Du unseren Link zu den "flexiblen Tags" mal gelesen, so wären wenigsten ansatzweise die Begriffe klar,...
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ich habe ihn selbstverständlich gelesen! ich konnte aber nichts zum Begriff: padding finden.
| mafino hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du etwas nicht verstehst, so hast Du die Möglichkeit hier zu fragen. |
Mach ich, danke. ' '
| Lego hat folgendes geschrieben: |
Beim nächsten Mal also etwas weniger voreingenommen sein, gell. |
sh. padding. ich habe den artikel und auch die anderen gelesen.
ich wollte aber nur eine problemlösung zum commenttag (bitte nochmal im ersten post nachlesen) und nichts weiter! nur bahnte sich ein diskussion über tagsysteme an. die nützt mir bei meinem problem recht wenig.
ich versuchs mal so, ich fragte euch: in mein trabbi klappert es immer so unterm sitz beim fahren und ihr sagt: warum fährst du denn trabbi, kauf dir doch ein mercedes, da klappert nichts, warum hast du denn keinen mercedes? usw.
Der einzig wirklich nützliche post der auch ohne umschweife zur sache kommt war der von frank mit seine foobar-tags.
sorry hab nur versucht nicht mit euch von thema abzukommen. |
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 18:27 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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| Zitat: | | ich konnte aber nichts zum Begriff: padding finden. |
Der Vollständigkeit halber:
Da der ID3v2-Tag am Dateianfang steht, und bei Änderungen die Datei zeitaufwändig neugeschrieben werden müsste, wird oft mehr Platz am Dateianfang reserviert als eigentlich notwendig ist, womit die Audiodaten an ihrem alten Platz auf der Festplatte verbleiben. Diese Methode nennt man Padding.
graphische Veranschaulichung |
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gast001
Gast
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 19:20 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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@ frank
hab deine foobarmethode ausprobiert:
Format values from other fields, Zielfeld = COMMENT, Format = [%comment%, ]Sommer
kommt folgende Fehlermeldung:
WARNING (CORE) : Verboten! |
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 20:07 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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Hier funktioniert es einwandfrei.
Die Dateien sind nicht zufällig schreibgeschützt? Ansonsten wende dich mal mit genauerer Beschreibung des Problems und der Vorgehensweise an das foobar2000-Forum, ich denke da kann man dir hier kaum weiterhelfen, die Meldung ist zu unkonkret als dass man an dieser Stelle ein Rätselraten veranstalten sollte. |
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Lego
MPeX.net Wizard
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 20:37 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| mafino hat folgendes geschrieben: | @lego
Welcher Editoren? |
zB die des Winamp ID3-Editors oder WMP zu denen Du kompatibel bleiben wolltest, das war doch eine Deiner Bedingungen, wenn ich mich Recht entsinne.
Der bestimmte Punkt läßt sich bei einem Tagger vorgeben in den zu "reservierenden Bytes" für ein Padding. Mitunter entscheiden auch die Programmierer von ID3-Editoren die Fragen ums Padding und der Nutzer merkt Unterschiede nur daran, daß beim "Schreiben" der Tags eine größere Zeitspanne vergeht.
Es ist auch nicht unbedingt davon auszugehenen, daß Tags "vorne geschrieben werden, sondern APE Tags, ein zu ID3 konkurrierendes und teilweise fortschrittlicheres System, wird ans Ende einer Datei geschrieben und benötigt kein Padding, bietet aber dennoch alle Vorteile gegenüber ID3v1 wie sie ID3v2x auch bietet. (Mit Ausnahme vielleicht des eigenwilligen bei ID3 erlaubten Taggens von Bildern und Binärdateien in die Audiodateien).
| mafino hat folgendes geschrieben: | | Ich fange nicht an sondern nutze dieses System schon seit mehreren jahren. weis nicht wie lange aber würde sagen seit ID3v2. ich bin sehr zufrieden und habe eigentlich alle probleme gelöst bekommen und war auch immer unabhängig von allen ext. datenbanksystemen. mir reicht bis jetzt ein guter player (winamp)und seine Medialibary mit seinen dynamischen Listen vollkommen. |
Deshalb habe ich Dir auch Vorschläge zur Erweiterung geliefert. Ebenso akzeptiert sollte die Kritik anderer versierter Nutzer sein, die Dir potentiell "bessere" Tagger und Möglichkeiten vorstellen, zB Foobar2000. Mitlesern können diese beiträge ebenfalls bei der Orientierung helfen.
| mafino hat folgendes geschrieben: | | ich habe ihn selbstverständlich gelesen! ich konnte aber nichts zum Begriff: padding finden. |
Erfreulich. Der Hinweis ging auch weniger in Richtung Padding als in Richtung alternativer Verfahrensweisen mit Metainformationen. Auch Verfahrensweisen zur "Verkettung" (am Beipiel %Genre%) wurden angesprochen. Da wir das Fachwort "Padding" ja nun erstmal geklärt hatten, stellt dies erstmal ein Teilergebnis dar.
| mafino hat folgendes geschrieben: | sh. padding. ich habe den artikel und auch die anderen gelesen.
ich wollte aber nur eine problemlösung zum commenttag (bitte nochmal im ersten post nachlesen) und nichts weiter! nur bahnte sich ein diskussion über tagsysteme an. die nützt mir bei meinem problem recht wenig.
ich versuchs mal so, ich fragte euch: in mein trabbi klappert es immer so unterm sitz beim fahren und ihr sagt: warum fährst du denn trabbi, kauf dir doch ein mercedes, da klappert nichts, warum hast du denn keinen mercedes? usw.
Der einzig wirklich nützliche post der auch ohne umschweife zur sache kommt war der von frank mit seine foobar-tags.
sorry hab nur versucht nicht mit euch von thema abzukommen. |
Auch ich bin dran intressiert am Thema zu bleiben, allerdings war mein persönlicher Eindruck, daß Du Tirmellon etwas zu vorschnell abgefertigt hast. Foobar2000 war übrigens Teil des verlinkten Threads.
Dass durch mehrfaches Taggen des %Comment%-Tags mit unterschiedlichen Inhalten in anderen Programmen alle Inhalte angezeigt werden war mir auch Neu.
/edith
kurze Rückfrage rein intressehalber:
was war falsch an der in diesem Post vorgeschlagenen Vorgehensweise? |
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:02 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| Lego hat folgendes geschrieben: | | Dass durch mehrfaches Taggen des %Comment%-Tags mit unterschiedlichen Inhalten in anderen Programmen alle Inhalte angezeigt werden war mir auch Neu. |
Nein, das ist nicht der Fall, sowas funktioniert nur innerhalb von foobar2000. Andere Programme wie Winamp zeigen dem Nutzer nur ein solches Feld ein, erwartungsgemäß immer das erste das in der Datei gefunden wird.
Die Kompatibilität zu anderen Anwendungen wird nur gewährleistet, wenn man nach der zweiten angesprochenen Lösung über das Anhängen an den existierenden Tag verfährt.
Gruß
Zuletzt bearbeitet von Frank_Bicking am 20.09.2005 - 21:05, insgesamt einmal bearbeitet |
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gast001
Gast
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:04 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| Lego hat folgendes geschrieben: |
kurze Rückfrage rein intressehalber:
was war falsch an der in diesem Post vorgeschlagenen Vorgehensweise? |
ich möchte doch beide mp3´s mit den verschiedenen comment-ausgangstags in einem vorgang taggen. |
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:07 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| mafino hat folgendes geschrieben: | | ich möchte doch beide mp3´s mit den verschiedenen comment-ausgangstags in einem vorgang taggen. |
... was meine foobar2000-Lösung übrigens gewährleistet, nur um das nochmal für eventuelle Mitleser festzuhalten. Zu dem Problem das hier auftritt kann ich nichts sagen, hier funktioniert es und ich hab's zur Sicherheit nochmal von jemandem testen lassen. |
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gast001
Gast
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:12 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| Frank_Bicking hat folgendes geschrieben: | | mafino hat folgendes geschrieben: | | ich möchte doch beide mp3´s mit den verschiedenen comment-ausgangstags in einem vorgang taggen. |
... was meine foobar2000-Lösung übrigens gewährleistet, nur um das nochmal für eventuelle Mitleser festzuhalten. |
hier ging es doch um legos variante nicht um deine. an deiner hat keiner gezweifelt. |
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Lego
MPeX.net Wizard
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:18 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| mafino hat folgendes geschrieben: | | Lego hat folgendes geschrieben: |
kurze Rückfrage rein intressehalber:
was war falsch an der in diesem Post vorgeschlagenen Vorgehensweise? |
ich möchte doch beide mp3´s mit den verschiedenen comment-ausgangstags in einem vorgang taggen. |
Ich kann Dir an dieser Stelle nicht mehr ganz folgen. Ich werde den Thread nochmal lesen und mein Verständnisproblem analysieren müssen. Die Bedingung "in einem Vorgang" jedenfalls ist mit Winamp oder einem Plugin nicht lösbar. Wenn ich uns richtig verstehe, so entfernen wir uns doch von der ursprünglichen Aufgabenstellung und nähern uns einer Lösung an, die Foobar2000 als Tagger benutzt und Foobar2000 zur Anzeige benutzt.
Nicht, daß ich nicht mit einem solchen Ergebnis gerechnet hätte, weil ich selbst ja irgendwann auf diese Art und Weise einmal bei Foobar2000 gelandet bin. Aber die ursprüngliche Aufgabenstellung ist doch als "nicht lösbar" zu bezeichnen. Oder bin bereits so übermüdet, daß ich nicht mehr mitkomme? |
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gast001
Gast
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| Verfasst am: 20.09.2005 - 21:37 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| Lego hat folgendes geschrieben: | | Aber die ursprüngliche Aufgabenstellung ist doch als "nicht lösbar" zu bezeichnen. |
Ich komme auch immer mehr zu dieser Erkenntnis. Gebe die Hoffnung aber nicht auf, weil ich wie schon erwähnt soetwas halt schonmal bei einer fotoverwaltungssoftware "fotostation" gesehen habe.
Sitze übrigens grad über foobar und versuche mich reinzufuchsen. werd wohl auch mal da landen müssen. 
naja danke fürs durchshalten |
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Dick
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 21.09.2005 - 08:08 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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Das ursprüngliche Thema war:
In Titel 1 steht im comment "party"
In Titel 2 steht im comment "smooth"
Jetzt soll in einem Rutsch in beiden Dateien dem comment-tag der Ausdruck "Sommer" hinzugefügt werden, damit die Felder nachher "party sommer" bzw "smooth sommer" heißen.
Mit mp3Tag ist das so lösbar:
1) Für alle ein zweites Comment-Feld anlegen mit dem Wert "Sommer"
2) Aktion "doppelte Tags zusammenführen"
ACHTUNG: Dies scheint allerdings nur zu funktionieren, wenn alle Dateien schon vorher einen comment-tag enthalten. Fehlt dieser bei nur einer Datei, werden alle existierenden comment-tags überschrieben.
_________________
XP.SP4 - Feurio! - BonkEnc - mp3Tag - mp3Gain - Winamp 5.13 'nackt' mit DynamicLibrary 1-32.3 beta - 1by1 - Nero 6.0 - iriver H140 mit Rockbox (mic: OKM I - ear: AKG P 26) |
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru
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| Verfasst am: 21.09.2005 - 08:16 Titel: RE: mp3-tager gesucht |
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Schön, dass du noch eine Lösung anbieten möchtest, aber wenn sie das Problem nur halb löst und man wieder Fallunterscheidungen zwischen Dateien mit und ohne vorhandenen Tags machen muss, dann ist das alles andere als komfortabel. Und Datenverlust ist ja wohl das letzte was er will.
Mit foobar2000 geht das viel reibungsloser. |
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Florian
Ist hier öfters
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| Verfasst am: 21.09.2005 - 10:01 Titel: Re: RE: mp3-tager gesucht |
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| Dick hat folgendes geschrieben: | | ACHTUNG: Dies scheint allerdings nur zu funktionieren, wenn alle Dateien schon vorher einen comment-tag enthalten. Fehlt dieser bei nur einer Datei, werden alle existierenden comment-tags überschrieben. |
Der erweiterte Tag-Dialog ist im Moment nicht für solche Dinge geeignet.
| Frank_Bicking hat folgendes geschrieben: | Schön, dass du noch eine Lösung anbieten möchtest, aber wenn sie das Problem nur halb löst und man wieder Fallunterscheidungen zwischen Dateien mit und ohne vorhandenen Tags machen muss, dann ist das alles andere als komfortabel. Und Datenverlust ist ja wohl das letzte was er will.
Mit foobar2000 geht das viel reibungsloser. |
Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom und nachdem Mp3tag in diesem Beitrag schon mehrmals genannt wurde, ist es nur verständlich, dass nach einer Lösung dieses "Problems" gesucht wird
Mit Mp3tag geht es auf jeden Fall relativ einfach mittels einer neuen Aktion "Tag-Felder formatieren" für das Feld COMMENT mit dem Formatstring [%comment% ]Sommer
Viele Grüße,
~ Florian
_________________
Mp3tag - der universelle Tag Editor |
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