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Cdex

 
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Floorshow
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 21.10.2005 - 19:56    Titel: Cdex Antworten mit Zitat

Hallo! Habe mal wieder eine kurze Frage zu CDex, das Programm läuft bei mir soweit einwandfrei!!
Da ich ein gro0ßer Cure Fan bin, besitze ich auh einige rare Demos in schlechter Qualität, mit rauschen und viepen z.B. Beim rippen ist mir später aufgefallen, dass dieses viepen estwas verstärkt wurde. Liegt das daran, dass der Kodierer mit der schlechten Tonspur nicht klar kommt, oder an der Cd? Mein Cousin hat mit genau derselben Cd das gleiche Problem.
Vielleicht wisst ihr ja mehr...
Ansonsten wie gesagt läuft Cdex super
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 10:21    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Du erzeugst MP3-Dateien? Mit welchen Einstellungen?

Wenn du eine unkomprimierte Wave-Datei erzeugst (FCool und dieser Effekt ebenfalls auftritt, hängt es wahrscheinlich mit der Soundkartenausgabe oder möglichen Equalizereinstellungen des Players zusammen.
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start78
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 10:29    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Ich hasse diese Smilies...
(F = (F8)
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 10:36    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Danke!
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Floorshow
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 11:35    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Hallo!
Ich rippe on the fly mit einer 192er Bit Rate.
Außerdem mit Mpeg1, normale Qualität, Kodierer Lame, VBR Deaktiviert und noch nie Schwierigkeiten gehabt.

Habe die Probleme allerdings bei keiner anderen Cd sonst!!! Auch mit der Soundkarte glaube ich nicht, dann wäre mir dieser Effekt auch bei anderen Mp3s aufgefallen, zumal ich ja den Pc an den Verstärker angeschlossen habe und einen klasse Sound über Boxen habe.

Die Cd(qualitativ schlechte Bootleg), von der ich spreche, hört sich einfach so schlecht an, als wäre sie eine Mp3 Cd mit 96 er Bit Rate oder so! Und eben dieser qualitativ schlechte Faktor wurde durch mein rippen verstärkt! Ist jetzt auch nicht dramatisch, wollte nur eine Erklärung haben...

Bei sämtlichen anderen Cds mit guter Qualität, z.B. auch Klassik tritt dieses Phänomen definitiv nicht auf und ich konnte noch nie einen musikalischen Unterschied feststellen!
Und wie gesagt, mein Cousin, rippte genau dieselbe Cd
mit den gleichen Problemen bei manchen Songs, wo dann
ein viepen oder(zzzzzz) verstärkt wurde. Daher dachte ich mir, kann es eigentlich nur mit dem Kodierer zusammenhängen, der diese Effekte durch das rippen verstärkt, zumal diese Geräusche (etwas leiser) wie erwähnt auch schon auf der Audio Cd zu hören sind. So, erstmal vielen Dank für eure Antworten... Cool Und ein schönes Wochenende für alle!! Smile
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 12:02    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

CBR 192 kbps ?!?!?!
Diese Settings sind seit vielen Jahren veraltet. Benutze mal LAME 3.97 beta 1 mit
Code:
-V 2 --vbr-new
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 16:44    Titel: Re: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Encoder hat folgendes geschrieben:
CBR 192 kbps ?!?!?!
Diese Settings sind seit vielen Jahren veraltet. Benutze mal LAME 3.97 beta 1 mit
Code:
-V 2 --vbr-new


Ist halt das selbe Problem wie beim Audiograbber, Einsteiger klicken sich (halb)ratend irgendwas von dem Angebotenen zusammen und fertig. Ich schätze mal, daß nur ein kleiner Teil die externen Encoder überhaupt kennt und die Presets nutzt.

Das ist halt das Dumme daran, daß CDEX und Audiograbber nicht mehr weiterentwickelt werden, sonst würde ich gerade diesen beiden Programmen (aufgrund ihrer Verbreitung) empfehlen nur noch die Kommandozeilen (in einem Auswahlfeld) für externe Encoder anzubieten. Das früher gebräuchliche Zusammenklicken führt doch heute zu nichts mehr anderem als weitverbreiteten Fehlkonfigurationen und Encoder-Konfigurationen, die nicht wirklich optimal oder qualitätsorientiert arbeiten.

Das Lame-Plugin von Audiograbber ist ja auch leider nur ein Workaround und löst nicht wirklich alle Probleme von Einsteigern.
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start78
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 17:05    Titel: Re: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Lego hat folgendes geschrieben:
Das Lame-Plugin von Audiograbber ist ja auch leider nur ein Workaround und löst nicht wirklich alle Probleme von Einsteigern.

AG darf eben nicht LAME Out of the Box beinhalten...

Ob man LAME nun über internen oder externen Encoder einbindet ist doch auch schnuppe. Einsteiger werden es immer schaffen, an den Empfehlungen vorbeizulesen und zusätzlich irgendwelche Probleme zu dramatisieren, die sie mit Nachlesen schnell beheben könnten.

Außerdem löst das LAME PlugIn das Problem mit den Encoder-Settings auf sehr elegante Weise, wenn auch nicht ganz auf dem allerneuesten Stand.
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Floorshow
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 17:38    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Erstmal Danke für die Beiträge! Allerdings beantworten diese nicht meine Frage von oben. Denn ich habe mit Cdex, mit diesen Einstellungen ansonsten keine Probleme, bin ja selber auch ein Qualitätsfanatiker!
Und wurde bis auf diese eine Cd noch nie enttäuscht!
Also war ja die eigentliche Frage, ob der Kodierer, aufgrund der schlechten Qualität der Cd, diese dann hörbar als Mp3 Datei während des komprimierends weiter verschlechtert hat?
MFG
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 18:19    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

OK. Ich versuch es so einfach wie möglich zu beschreiben:

Es kann gut sein, dass 192 Kbps an den besagten Stellen zu wenig sind. Besonders Störgeräusche wie etwa hohes Fiepen oder Rauschen sind extrem schwierig, sprich aufwendig, zu kodieren. Der Encoder bräuchte an diesen Stellen eine höhere Datenrate, um die Daten vernünftig zu kodieren.
Da genau dann, zusätzlich zu den auf der CD schon vorhandenen Störgeräuschen, sogenannte Kompressionsartefakte auftreten, verstärken sich die Störgeräusche stark.

Unter anderem sollte man deshalb kein CBR nutzen. Bei VBR kann der Encoder entscheiden, wann viel, wann wenig Datenrate gebraucht wird.

Wenn du, wie du selbst sagst, so ein Qualitätsfanatiker bist, wirst du hier und hier nicht vorbei kommen.
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 18:36    Titel: Re: RE: Cdex Antworten mit Zitat

start78 hat folgendes geschrieben:
AG darf eben nicht LAME Out of the Box beinhalten...


Das ist klar, darum gings aber nicht. Ich glaub Du hast mich missverstanden, bzw ich hab mich nicht präzise genug ausgedrückt.

Ich dachte eigentlich eher an eine GUI mit nem einfachen Klappmenü, daß von einer Textdatei mit einer Auswahl an Presets bedient wird. Diese Datei (ich glaub Easylame oder Razorlame hatten sowas?) kann jeweils ohne Eingriffe immer auf dem neuesten Stand gehalten werden. Die LAME.exe muß dann nur noch mit Pfad in AG eingetragen werden. Für Profis können über "erweitert" mehrere eigene Parametersets in einer Kommandozeile-Zeile übergeben und über eine Art Vorlagenauswahl angeboten werden. Den Sinn des Zusammenklickens um die Befehle an die Lame.DLL zu übergeben, habe ich nie wirklich nachvollziehen können. Um die Erwähnung von AG und CDEX kam ich auch nicht umhin, da sie trotz ihres Abandonware-Status imemr noch beliebte und verbreitete Programme sind.

(ich hatte das auch glaub ich mal im AG-Forum angesprochen, finde aber den Beitrag nicht mehr)

start78 hat folgendes geschrieben:
Ob man LAME nun über internen oder externen Encoder einbindet ist doch auch schnuppe.


Korrekt.

start78 hat folgendes geschrieben:
Einsteiger werden es immer schaffen, an den Empfehlungen vorbeizulesen und zusätzlich irgendwelche Probleme zu dramatisieren, die sie mit Nachlesen schnell beheben könnten.


Korrekt

start78 hat folgendes geschrieben:
Außerdem löst das LAME PlugIn das Problem mit den Encoder-Settings auf sehr elegante Weise, wenn auch nicht ganz auf dem allerneuesten Stand.


Korrekt,
besser wäre aber eine GUI, wie ich sie oben vorgeschlagen habe. Ansonsten hast Du sicherlich Recht, es wird immer Leute geben, die Anleitungen nicht lesen, standarT schreiben oder unfachmännisch an den Einstellungen herumfummeln müssen. Besser als bei iTunes ist das LAME-Plugin allemal.

Vergleich zu iTunes oder WMP:
Hier werden dem Benutzer mit 128 kbps hohe Qualitäten versprochen, die er aber nicht bekommt. iTunes erstellt erst mit "Benutzerdefiniert" und einem zusätzlichen Klickinterface überhaupt irgendwelche Qualitäten. Ich bezweifele aber, daß viele iTunes-Nutzer überhaupt hohe AAC-Qualitäten jemals "benutzerdefiniert" erstellt haben. Auch im WMP hat die Bezeichnung "CD-Qualität" nichts mit den zu erwartenden Ergebnissen zu tun.

Zusätzlich halte ich irgendwelche qualitätsrelevanten Zusammenklickinterfaces zum Einstellen von Encodern für nicht mehr zeitgemäß und "die" größte Fehlerquelle für nicht sachgerechten Umgang mit der Audiokompression.

Durch den Umstand, daß AG und CDEX nicht mehr weiterentwickelt werden, erledigen sich eigentlich meine Vorschläge von selber. In 2001-2003 hätte man noch die Gelegenheit habt.
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gaga
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 22.10.2005 - 19:07    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

... ja und besteht das Problem denn nun auch bei Wave-Dateien? Dann scheidet der Encoder aus.
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Floorshow
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 23.10.2005 - 11:18    Titel: RE: Cdex Antworten mit Zitat

Danke erstmal für die jlare Antwort!!
Und ja, ich konnte das Problem durch die Wave Datei lösen, das piepen war dann genauso wenig zu hören wie auf der Audio Cd!!! Laughing
Wenn ich nur auch mal jemandem hier aus diesem Forum helfen könnte Rolling Eyes
Dann bis zum nächsten Mal!!
MFG
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