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--alt-preset medium bei Lame 3.90.3???

 
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lapje luum
Bald ein Groupie


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 12:21    Titel: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Mahlzeit...

Mal eine kurze Frage von mir...

Laut eurer Anleitung soll es seit Lame 3.90.3 das Preset "--alt-preset medium" geben...nur wenn ich das bei EasyLame eingebe bekomme ich eine Fehelrmeldung. Bei "--alt-preset standard" funzt das ganze.

Die Frage wäre jetzt, ob es ein Preset gibt bei dem ich eine VBR bis 160 habe...

Das Prob ist nur das ich mir für mein Autoradio ein paar CD's machen möchte. Nur würde ich da natürlich soviel wie möglich auf eine CD bekommen und da frage ich mich, ob die anderen Qualitätsstufen nicht Perlen vor die Säue werfen ist, da bei den Fahrgeräuschen man (denke ich mal) eh den Unterschied nicht hören würde. Zum anderen vertraue ich den neueren Lame-Versionen nicht. Bei der Version 3.96.1 hatte ich z.B. das GEfühl das der Klang sehr "verwaschen" klang...zumindest fand ich das die 3.90.3 wesentlich besser klingt, daher möchte ich gerne bei der Version bleiben...

besten dank

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 12:30    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

LAME 3.90.x ist seit einigen Wochen von LAME 3.97 beta 1 als bevorzugte Version abgelöst worden. Besonders bei niedrigen Bitraten ist ein deutlicher Qualitätszuwachs erzielt worden.
Code:
-V 4 --vbr-new
kommt dem alten
Code:
-- preset medium
am nächsten, was die Bitrate angeht.

Und so Aussagen wie:
hat folgendes geschrieben:
...klingt irgendwie verwaschen...
sind irgendwie zu belegen. Sonst könnte ja jeder daherkommen und irgendwas behaupten.

Zuletzt bearbeitet von Encoder am 28.10.2005 - 12:37, insgesamt einmal bearbeitet
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lapje luum
Bald ein Groupie


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 12:36    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Also habe ich mich anscheinend bei der Qualität der Files nicht verhört...OK, werd mal die neue ausprobieren...besten dank...

Hast Du mal einen Link für mich? Hier bekommt man die noch nicht, und auf der Lame-Seite habe ich auch nichts gefunden (oder ich bin blind...)

Danke...

Lapje
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"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 12:38    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Hab meinen ersten Beitrag nochmal editiert. Jetzt auch mit Link zur neusten Version!
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lapje luum
Bald ein Groupie


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 12:44    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Ok, das mit den irgendwie verwaschen ist sicherlich nicht so einfach zu belegen. Aber....hast Du es nicht auch manchmal dass es nur ein Gefühl ist? Aber irgendwas stört?

Ich kann nur soviel dazu sagen dass ich beim Rundfunk in der Technik arbeite und dort hauptsächlich Sendungen abmische. Zumal würde ich von mir behaupten das ich ein recht geschultes Gehör habe und oft DInge raushöre die anderen verschlossen beliben, oder die anderen erst auffallen wenn ich sie darauf hinweise. Aber bei mir ist es meistens halt erst ein Gefühl was mich aufmerksam werden lässt, und das lasse ich mir auch nicht absprechen. Dazu gehören z.B. auch Aussagen wie das etwas "kälter", "greller" oder auch "wärmer" klingt...

Nur nebenbei: Mit diesen Unterscheidungsmerkmalen bin ich damals bei diesem MP3-Wav-Test der hier vor einiger Zeit rumgegeistert ist bei 128 und auch 256 KBit auf einen Fehlerfaktor von 0,01% gekommen...in der Hinsicht kann ich meinem Gehör blind vertrauen (kleines Wortspiel Wink )

Aber ich werde die neue Version mal ausprobieren...

Lapje
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Encoder
MPeX.net AllStar


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 13:09    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Das Problem dabei ist, dass einem sein Gefühl auch ganz schnell in die Irre führen kann. Besonders das Gehör ist anfällig für sowas. Da hört man ganz schnell das, was man gerne hören will.

Es gibt ja auch noch diese Vinyljunkies, die felsenfest behaupten, dass der Sound von Schallplatten nicht annäherungsweise von CDs erreicht wird. Dieses, oft bezeichnete, "warm-fuzzy-feeling", daß die Schallpattenfreaks beschreiben mag sich vielleicht für diese Gruppe "besser" anhören, hält aber einem (näherungsweise) objektiven Vergleich mit CDs nicht stand. Jeder kennt ja das Knacken und Rauschen von Schallplatten und zu manchen Oldies mag das passen und/oder gehört einfach zur Stimmung des Songs dazu.

Wenn man aber dann den Vergleich Studiomaterial-Schallplatte und Studiomaterial-CD machen würde, wird einem auffallen, dass die CD ein unverfälschteres Klangbild zeigt.

Darum sind Blindhörtests auch so wichtig. Wenn man weiß, welche Datei zu welchem Encoder oder welchem Medium gehört, ist der Einfluss von der eigenen Meinung über diesen Encoder/dieses Medium und persönlichen Präferenzen viel zu groß, um die, meist nur feinen, Unterschiede zwischen den zu vergleichenen Encodern so objektiv wie möglich zu bewerten.

Bei den Dateien, bei denen man von Anfang an meint, dass sie die schlechteren seien würden, reagiert man automatisch kritischer und schneller auf Fehler. Bei den Dateien, die nach anfänglicher Meinung besser klingen müssten, überhört man manchmal etwas. Das kann man auch niemand einfach abstellen, da es unterbewusst passiert. Da ist es auch absolut irrelevant, wie gut das Gehör ist.
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Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 28.10.2005 - 13:15    Titel: RE: --alt-preset medium bei Lame 3.90.3??? Antworten mit Zitat

Zu LAME:
- LAME-Encoder - Historisches von 3.90 bis 3.97
- Empfohlene Encoder und Einstellungen


Zu Hörtests:
lapje luum hat folgendes geschrieben:
Aber....hast Du es nicht auch manchmal dass es nur ein Gefühl ist? Aber irgendwas stört?

Durchaus, aber dann überprüfe ich es trotzdem und behaupte nicht einfach irgendwas.

Zitat:
und das lasse ich mir auch nicht absprechen

Niemand kann seinem Gehör blind vertrauen. Wenn Tests nicht blind durchgeführt werden, dann spielt immer eine Autosuggestion/Voreingenommenheit/Erwartungshaltung mit rein. Da hätten wir auch schon die Bezeichnungen bzw. Ursachen für deine Gefühle. Die spreche ich dir nicht ab, sie sind nur leider nichts wert.

Zitat:
Fehlerfaktor von 0,01% gekommen...in der Hinsicht kann ich meinem Gehör blind vertrauen

Falsche Interpretation. Eine derartige Zahl in einem ABX-Test sagt lediglich aus, mit welcher Wahrscheinlichkeit man durch Raten zum gleichen Resultat gekommen wäre. Liegt dieser Wert unter einem bestimmten Schwellwert (meist 5% = 0,05), so wird von statistischer Signifikanz gesprochen. Dass dir das bei einem einzigen Test gelungen ist, lässt noch lange keine zuversichtliche Aussage darüber zu, dass dir das in anderen Fällen auch gelingen wird, schon garnicht wenn diese Tests dann aus Selbstüberschätzung nicht mehr blind durchgeführt werden.

Ein geschultes Ohr für lossy Codecs hab ich auch, und LAME selbst bei 320 kbps mit einigen Samples zu unterscheiden ist überhaupt keine Kunst. Trotzdem macht mich das nicht zum Übermenschen der keine Hörtests mehr abzuliefern braucht wenn er irgendwas behauptet, und dich genausowenig.

Zitat:
Ok, das mit den irgendwie verwaschen ist sicherlich nicht so einfach zu belegen.

Warum nicht? Die Werkzeuge stehen doch zur Verfügung.

Ich habe das starke Gefühl, du willst provozieren, ist dir doch ganz klar bekannt dass die Stammposter in diesem Forum keine Anfänger sind und ganz genau wissen, was sie von derartigen Aussagen zu halten haben und wie sie reagieren werden. Wenn du kein Interesse hast, deine Behauptungen zu belegen, dann lass sie bitte beim nächsten Mal einfach weg, oder editier sie von mir aus nachträglich raus.

Encoder hat folgendes geschrieben:
Encoder/dieses Medium und persönlichen Präferenzen viel zu groß, um die, meist nur feinen, Unterschiede zwischen den zu vergleichenen Encodern so objektiv wie möglich zu bewerten.

Würde ich weglassen. Eine Bewertung ist immer subjektiv, auch in einem Blindtest. Der Kernpunkt ist, dass man subjektiv bewertet, aber nicht weiß, was man gerade bewertet, so dass die oben genannten Fehlerquellen nicht mehr von Bedeutung sind.
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