Anzeige
MPeX.net Suche
Home Page : Forum

FORUM
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen   Registierung deaktiviert!Registierung deaktiviert! 
ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 
   17.09. Vision Pearl: neues Mercedes-Benz M...
   22.08. Bluetooth MultiSpeaker 4in1 von Tre...
   22.08. BVMI: Der Umsatz mit Musikdownloads...
   22.08. Outdoor MP3-Player von Memup
   22.08. phonostar: Die erfolgreichsten Inte...
ACHTUNG: Das Board ist seit dem 06.11.2019 für neue Beiträge geschlossen.
Danke an alle, die hier über die Jahre zu regen Diskussionen beigetragen haben! mpx.net


Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien

 
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten.   Dieses Forum ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren, schreiben oder beantworten.    Foren-Übersicht | Forum-Hauptseite -> Allgemein
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 05.11.2005 - 22:43    Titel: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Ich bitte um Entschuldigung, auf einen bereits geschlossenen in Form eines neuen zu reagieren. Aber die in diesem Thread verbreitete Behauptung, analoge Kopien kopiergeschützter Audio-CDs seien verboten, ist schlicht und ergreifend falsch.

Das neue Urheberrecht hat die Umgehung wirksamer Kopierschutzmaßnahmen unter Strafe gestellt. Die Diskussion, ob bei der Leseleistung heutiger Laufwerke überhaupt von einem Umgehen des Kopierschutzes die Rede sein kann, gehört in ein juristisches Seminar, etwa genauso wie die blödsinnige Frage, ob ein Chirurg sich bei einer Herztransplantation der Körperverletzung schuldig macht. Die Sache ist ganz einfach: Die Musikindustrie hat es geschaft, bei der Durchsetzung ihres geschäftlichen Interesses die staatliche Gewalt, die bekannterweise immer eine hohe Meinung über Unternehmer pflegt, auf ihre Seite zu ziehen - wer eine kopiergeschützte Audio-CD auf herkömmliche Weise rippt, macht sich strafbar.

Eine Unterscheidung zwischen analogen und digitalen Kopien ist einfach deswegen nicht gemacht worden, weil sie stillschweigend in dem Sinne bereits vorausgesetzt wurde, dass analoge Kopien keine Umgehung des Kopierschutzes darstellen. Simpel: Erlaunt!

Was auch nicht verboten ist:

- sich über das Urheberrecht aufzuregen

- Laufwerke zu nennen, die fast alle kopier geschützten Audio-CDs auslesen.

- Tools zu nennen, die einen Koperschutz knacken. Sonst wäre es hirnrissigerweise auch verboten zu sagen: "Finger weg von Kill_Kopy 2.4! Du machst dich strafbar!"

- Tools für analoge Kopien als Koperschutzknacker anzupreisen (beliebte Masche bei PC-Zeitschriften)




Deswegen verstehe ich nicht, warum beim Thema Kopierschutz die Atmossphäre eines aufgescheuchten Hühnerstalls aufziehen muss. Es ist schon ein Unterschied, ob dieses Forum rechtliche Konsequenzen fürchten muss oder lediglich bei der Musikindustrie in Veruf gerät.
_________________
Save the vinyl!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
_db_
MPeX.net Crew


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 01:29    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Sind analoge Kopien der Brosamen, die rechtliche Eselsbrücke? Ist das das eigentliche Problem? Die Auseinandersetzung auf dieser Ebene nervt und ist m.E. überflüssig.

Kaufen und damit leben, politisch dagegen vorgehen oder die CD im Laden lassen sind die Alternativen in der Praxis.

Der Beitrag bezieht sich auf:

http://www.mpx.net/forum/viewtopic.php?t=15073
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 15:04    Titel: Re: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

_db_ hat folgendes geschrieben:
Sind analoge Kopien der Brosamen, die rechtliche Eselsbrücke?


Nein, sind sie nicht! Sondern die letzte legale Möglichkeit, kopiergeschützte Audio Cds für seine persönlichen Zwecke zu vervielfältigen. Und die Qualität der Kopie ist durchaus mehr als gut. Deswegen sollte man diejenigen, die auf analoge Kopien setzen wollen, nicht dadurch verunsichern, dass man ihnen glauben macht, sie würden in eine rechtliche Grauzone abrutschen. Ich wollte hiermit nicht mehr, aber auch nicht weniger als nur klarstellen, dass die Behauptung, analoge Kopien seien laut Urheberrechtsgesetz verboten, einfach falsch ist.

_db_ hat folgendes geschrieben:
Kaufen und damit leben, politisch dagegen vorgehen oder die CD im Laden lassen sind die Alternativen in der Praxis.


Nicht ganz: Sich strafbar machen ist genauso gut eine Alternative, vor der jeder steht! Und das Skandalöse am Urheberrecht ist ja, dass mittlerweile ein großer Haufen selbst ansonsten kreuzbraver Bürger sich strafbar macht, weil die Gier der Musikindustrie nicht zufrieden zu stellen ist.
_________________
Save the vinyl!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 16:49    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Warum ist die Behauptung falsch?

Zitat:
Eine Unterscheidung zwischen analogen und digitalen Kopien ist einfach deswegen nicht gemacht worden, weil sie stillschweigend in dem Sinne bereits vorausgesetzt wurde, dass analoge Kopien keine Umgehung des Kopierschutzes darstellen.

Reine Interpretationssache. Im Text gibt es keine Unterscheidung zwischen verschiedenen Methoden, also ist doch jede Methode gemeint, oder nicht? Man kann doch nicht anfangen zu deuten was eventuell gedacht oder nicht gedacht wurde, sondern man kann einfach nur berücksichtigen was im Gesetzestext steht.

Zur "Wirksamkeit": Wäre eine Kopierschutz dann universell nicht mehr wirksam, wenn irgendeine Methode ihn umgehen kann, dann wäre jeder Kopierschutz unwirksam. Das ist nett hingebogen, aber genau wegen diesem möglichen Dilemma hat man Wirksamkeit im zweiten Absatz in meinen Augen klar definiert.

Allerdings bin ich kein Jurist und gesunder Menschenverstand ist bei solchen Texten öfters unbrauchbar.

Ich als Betreiber einer Webseite muss mich in der heutigen Zeit in erster Linie vor den bekannten Abmahnungen schützen, so traurig das auch ist, und würde das Nennen von Methoden oder Tools nicht zulassen. Reden schwingen ist einfach, nur wenn die Forderungen erstmal da sind wirst du sie nicht übernehmen.

Dass hier mit Angst und Einschüchterung gearbeitet wird ist mir auch klar, aber mir ist es das Risiko nicht wert und ich denke die MPeX'ler sehen das ähnlich. Du kannst auch anders dagegen vorgehen (siehe unten).

Generell finde ich Diskussionen über das Umgehen des Kontrollmechanismus eines Speichermediums überflüssig, denn wenn der Urheber oder Lizenzeigentümer des auf dem Medium gespeicherten Werkes bestimmte Arten von Kopien untersagt, dann kannst du das nicht einfach unterlaufen, denn seine Rechte gelten unabhängig davon, ob du den dazu eingerichteten Schutz knacken kannst.

Kopierschutzmechanismen wurden erst eingeführt, weil die Rechte nicht mehr anders durchsetzbar waren.
Dass diese Ansprüche natürlich überzogen und wenig kundenfreundlich sind, das ist das eigentliche Problem.

Das macht man der "Industrie" aber nur dadurch klar, dass man sie boykottiert, und nicht indem man trotzdem einkauft und stillschweigend hofft, dass der Schutz schon irgendwie umgangen werden kann. Für immer wird das auch nicht der Fall bleiben, schau dir mal die kommenden Audio/Video-Schnittstellen wie HDMI an.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 18:22    Titel: Re: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Frank_Bicking hat folgendes geschrieben:
Warum ist die Behauptung falsch?


Weil der Gesetzgeber definiert hat, dass analoge Kopien keine Umgehung eines Kopierschutzes darstellen. Somit stellt sich erst gar nicht die Frage, wie wirksam der Kopierschutz ist.

Ich bin auch kein Jurist und kann jetzt keine juristischen Kommentare zitieren. Aber es gibt doch genügend PC-Zeitschriften, die regelmäßig zu Fragen des Urheberrechts Juristen zu Wort kommen lassen, denen man ja wohl trauen kann. Und von denen habe ich ja die obige Definition und Klarstellung. Wäre es anders, fände man in all diesen Zeitschriften, unter denen sich auch die Computer-Bild befindet, nicht die entsprechenden Tools und Anleitungen. Ich erwähne gerade deswegen die Computer-Bild, weil sie sich jegliche Heuchelei in Sachen Urheberrecht gespart hat und mittlerweile sogar Programme, die gegen das Urheberrecht verstoßen könnten, in ihren Tests und Beurteilungen abwertet.
_________________
Save the vinyl!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 19:03    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Zitat:
Weil der Gesetzgeber definiert hat, dass analoge Kopien keine Umgehung eines Kopierschutzes darstellen.

Wo denn?

Und es ist schön, dass die ComputerBILD das Risiko trägt, der Axel-Springer-Verlag hat bestimmt auch weniger Probleme wenn ihm ne Abmahnung ins Haus flattert, aber respektiere doch bitte einfach, dass sich die Betreiber von MPeX.net anders entschieden haben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 19:13    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Hier einige Links:

http://www.stiftung-warentest.de/online/computer_telefon/meldung/1251490/1251490...

http://www.internet4jurists.at/news/aktuell44a.htm

http://www.recht-im-internet.de/themen/urheber/

http://www.netzwelt.de/news/66059-uncdcopy-erstellt-analoge-kopien-von.html

http://www.freenet.de/freenet/computer_und_technik/software/dvd_software/davideo...

http://www.internet-magazin.de/praxis/cm/page/page.php?table=pg&id=1906

http://www.vnr.de/www.vnr.de/vnr/computeredv/rundumdenpc/praxistipp_15785.html

http://www.jumpradio.de/build_index.html?/scripts/quicktipp/inhalt_quicktipp.cfm...


(EDIT: falls einige Seiten nicht gern gesehen werden sollten, dann bitte ich den Admin diese zu löschen)
_________________
Save the vinyl!


Zuletzt bearbeitet von qwert73 am 06.11.2005 - 19:22, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 19:22    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Was soll das jetzt? Beweis durch Erschlagen mit Informationen? Du mir ist das Thema nicht neu, und ich bin auch fähig selbst mit Suchmaschinen umzugehen und zu recherchieren. Was soll ich mit Seiten die ihrerseits auch nur zu den eigenen Gunsten hineinzuinterpretieren versuchen, was nicht dasteht?

Im Gesetzestext fällt das Wort "analog" nicht. Da wurde nichts definiert.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
qwert73
Audicted


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 19:25    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Ich wollte dich doch nicht erschlagen, sondern nur einige Informationsquellen angeben. Und ich denke, dass Infos von Stiftung Warentest zuverlässig sind.

Aber besser ist, wir hören auf! Frieden! Wink
_________________
Save the vinyl!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Frank_Bicking
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 06.11.2005 - 19:32    Titel: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Ist auf heutigen kopiergeschützten CDs eigentlich nur vermerkt, dass ein Kopierschutz drauf ist, oder wird klargemacht, welche Arten von Kopien zulässig sind und welche nicht? Bei Onlineshops wie Musicload oder iTunes ist ja klar definiert, welche Nutzungsrechte mit dem Kauf erworben werden, und da würde jede Kopie die darüber hinausgeht gegen Kaufvertrag/AGBs/Urheber-/Lizenzrecht verstoßen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Dick
MPeX.net Guru


BeitragVerfasst am: 07.11.2005 - 08:22    Titel: Re: RE: Richtigstellung zur Rechtmäßigkeit analoger Kopien Antworten mit Zitat

Frank_Bicking hat folgendes geschrieben:
Ist auf heutigen kopiergeschützten CDs eigentlich nur vermerkt, dass ein Kopierschutz drauf ist, oder wird klargemacht, welche Arten von Kopien zulässig sind und welche nicht?

Dort steht nur, auf welchen Geräten die CDs abspielbar sind (PC, MAC, CD-Spieler etc.).
_________________
XP.SP4 - Feurio! - BonkEnc - mp3Tag - mp3Gain - Winamp 5.13 'nackt' mit DynamicLibrary 1-32.3 beta - 1by1 - Nero 6.0 - iriver H140 mit Rockbox (mic: OKM I - ear: AKG P 26)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten.   Dieses Forum ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren, schreiben oder beantworten.    Forum-Hauptseite -> Allgemein Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Anzeige
Copyright © 2021 MPeX.net GmbH       Impressum       Verzicht       Suche Hosting by mpex