Creative Audigy Erfahrungsbericht

[Motoman]

Hallo mp3-fans,

hier die fehlenden Infos:

Mein system: P3 900Mhz, 384MB RAM, DVD LiteOn LTD-122 als Lesegerät.

CD: OrangeBlue/In love with a dream, Track 1-18, entspricht ca. 58min Spielzeit.

1. test:
Audigy PlayCenter: "on-the-fly-encoden": ja
normalisieren: nein? (keine Optionen unter Einstellungen)
Frauenhofer fastenc, 128 cbr, stereo

zeit: 4:35 min

2. test:
Audigy PlayCenter: "on-the-fly-encoden": ja
normalisieren: nein? (keine Optionen unter Einstellungen)
Frauenhofer fastenc, Qualität Hoch, vbr, stereo

zeit: 4:38 min

Na, sie mal an. Ob CBR oder VBR, die Gesamtzeit zum Einlesen und Encoden bleibt nahezu gleich. Das heist, der begrenzende Faktor ist bei mir die Lesegeschwindigkeit des Laufwerks.

CD-ROM drive information von CD-Speed:
Vendor LITEON, Product DVD-ROM LTD122, Firmware Version IHNC

CD information: Type Audio, Length 64:34.53

Test results: Transfer rate
Average 15.75x
Start 9.44x
End 20.73x
Reading type CAV

DAE quality
Score 10
Accurate stream No

Seek times
Random 117 ms
1/3 Seek 149 ms
Full 211 ms

CPU usage
1X 1%
2X 2%
4X 4%
8X 35%

Disc Eject Time 2.01 sec
Disc Load Time 1.91 sec
Disc Recognition Time 8.47 sec

Der "Frauenhofer fastenc" wird seinem Namen wirklich gerecht. Jetzt muss ich mir also noch ein schnelleres Leselaufwerk kaufen um den fastenc auszureizen.

Grüsse
Motoman

[UncleJo]

Anscheinend kann man nur direkt von CD encodieren.
Kann man da nicht mal ein virtuelles CD-ROM-Laufwerk auf der Festplatte erstellen, um den fastenc wirklich auszureizen? Einfach nur zum testen der Geschwindigkeit.
Ciao

[kaycee]

hi leutz...

also "on the fly" encoden kann man schon mit ner SoundBlaster Live!

vorausgesetzt man hat das playcenter in einer aktuellen version!

machts gut

[Motoman]

Hallo,

ich habe mit den DEAMON Tools eine Audio CD als virtuelles Laufwerk eingerichtet und mit dem Audigy PlayCenter eingelesen.

1. VBR, Hohe Qualität
~4 Min.

2. CBR, 128
~4 Min.

Wenn das Einleselaufwerk schnell genug ist, dann kann der verwendetet fastenc also noch mal 10% schneller, unabhängig von VBR/CBR.
Wenn man eine noch schnellere CPU verwendet - als P3, 900 MHz - dann könnte auch diese Zeit noch unterboten werden.

Man kann also mit dem Audigy PlayCenter in ~4 Min. eine Audio CD in MP3, mit VBR, hohe Qualität umwandeln. Nicht schlecht.

Grüsse
Motoman

[Schlotter]

@Motoman

Was mich mal interessieren würde, wäre der Frequenzbereich einer auf diese Weise erstellten Mp3-Datei. Die Geschwindigkeit macht mich doch etwas stutzig. Dekompremiere doch mal eine Mp3 und lad sie in einen Audio-Editor wie CoolEdit oder ähnliches.

Grüsse

[Motoman]

Hallo Schlotter,

deine Ahnung war gar nicht schlecht. Nach einer Analyse mit Cool-Edit ist deutlich zu sehen, das bei 16.000Hz ein in der Digitaltechnik üblicher steilflankiger Filter zuschlägt.

Bei Lame reicht das Spektrum bis 20.000Hz. Was bedeutet das aber jetzt? Ist das eine hörbarer Verlust?

Ein paar Grundlagen:
- Ein Mensch kann unter optimalen Bedingungen bis 20.000Hz hören. Dies ist nachgewiesen für Kleinkinder.
- Junge Menschen liegen schon irgentwo zwischen 16.000 - 20.000Hz. Je älter man wird desto schlechter, aber immer unter optimalen Bedingungen.
- Analoge Platten können bis zu 25.000 - 30.000Hz gehen. Alles über 20.000Hz kann ein normaler Mensch nicht bewusst hören, aber es gibt noch Oberwellen und Teilprodukte der hohen Frequenzen, die der Mensch doch wieder hört.
Das ist ja auch der Unterschied zwischen Analogen und Digitalen Tonträgern. Der Volksmund sagt analog ist ein warmer, harmonischer Klang und digital ist kalt, klinischrein.
Die Industrie arbeitet ja mit psychoakustischen Modellen und algorithmen, usw. die digitale Welt zu verunreinigen um den Röhrensound wieder hinzubekommen - irgentwie paradox, halt menschlich.

Zurück zur Frage: Hörbarer Verlust oder nicht, durch die Begrenzung bei 16.000Hz.
Klare Antwort: JAIN

Unter optimalen Bedingungen eher JA, d.h.: die ganze Kette - Lautsprecher, Verstärker, Player - muss stimmen, inklusive dem Ohr des Zuhörers und der Umgebung!
Unter Suboptimalen Bedingungen eher NEIN, d.h.: im Auto, im Walkman, viele Hifi-Anlagen entsprechen nicht der Hifi DIN Norm, u.s.w.
Wer weiss schon, wie gut sein Gehör wirklich ist? D.h: nicht subjektiv, sondern objektiv mit Messprotokoll vom Ohrenarzt?

Für mich ist der 'fastenc' ein guter Kompromiss zwischen der erziehlten Qualität und meinem Einsatzzweck - mobiler Musik.

By the way: Mein Gehör hat schon einbussen im oberen Frequenzspektrum durch laute Musik, Motorrad, mein Alter hinnehmen müssen.

Spektrale Grüsse
Motoman

[Kenny]

@motoman:

Ist der von Dir beschrieben Filter zu verstehen, wie ein Lowpass-Filter z.B. bei LAME? Dann ist daß doch meines Wissens so, daß alle Frequenzen über 16.000 Hz auf 16.000 Hz "runtergeregelt" werden.

D.h. die Kernfrage müßte dann lauten: Kann man den UNTERSCHIED zwischen Frequenzen über 16.000 und der Frequenz 16.000 Hz hören?
Klare Antwort dann: NEIN!

So richtig?

Ken

[Schlotter]

@Kenny

Klare Antwort : Ja ! Den Unterschied hört man (ich), jedenfalls bei der Musik die ich bevorzuge (Bratgitarrenmucke), das kann ich nach dutzenden von Blindtests sagen.

Lame verwendet einen von der gewählten Bitrate abhängigen Lowpass-Filter (sonst wäre er wirklich nicht besser als Xing ). Die 16kHz-Begrenzung findet nur bei Bitraten um 128kbit/s statt. Der vielbesprochene r3mix als auch 224kbit/s CBR arbeiten mit lowpass 19.5.

@Motoman

Klarer Fall, für deinen Einsatzzweck, nämlich 'mobile Musik', ist die mit fastenc erzeugte Qualität besser als das was manche in ihren Mp3-Playern laufen haben *kopfschüttel*. Der Grund für meine Frage war ein konkreter Vergleich, mit der Überlegung, welche Mp3 den Weg ins Archiv findet:

In Extremo - Die Gier

fastenc CBR 192kbit/s
Lame 3.88 CBR 192kbit/s

Im direkten Vergleich klingt die mit fastenc erzeugte Datei dumpfer, als wären die Boxen mit einer Decke überzogen. Über Kopfhörer ist das Stereosignal etwas schlechter, die Stereoinformationen spielen sich ziemlich mittig ab, während die Lame-Mp3 im positiven Sinne 'atmet', der Raumeindruck ist besser. Und du hast recht, bei fastenc hat die 16KHz-Kelle gnadenlos zugeschlagen, was mich bei einer 192er Mp3 wundert.

Aber um es klar zu sagen, ich bin weder ein Lame- noch ein Höhenfetischist. Wenn es gut klingt kommt es ins Archiv, und so finden sich denn auch einige 'Xings' darin ,wenn ein Unterschied zum Original nicht zu hören ist.

Frohes Encoden weiterhin

[Motoman]

Hallo Schlotter,

bei mir gibt es 2 Arten von Musik/MP3's.

1. Musik zum archivieren: Wird bei mir fast ausschliesslich mit LAME im r3mix encodiert - wenn ich es beeinflussen kann.
Meiner Meinung nach bester Kompromiss zwischen Qualität und Platzbedarf und er verwendet für meine Ohren subjektiv das beste psychoakustische Modell beim encodieren.

2. Fast Food Musik oder auch Mobile Musik. Ich verwende hier in der Regel einen CD-Player der mit MP3 CD-RW/MP3 klarkommt.
Eine CD-RW hat dann ~100 Musikstücke in hoher Qualität. Nach ein paar Wochen wird alles wieder durch die neuen Highlights ersetzt. Dabei suche ich den besten Kompromiss zwischen Qualität und Zeitdauer beim Encodieren.
Der fastenc des PlayCenter ist jetzt mein neuer Favorit. Er ist bei der erzeugten Qualität - mit leichten Abstrichen in der B-Note im Vergleich zum Lame - um den Faktor 5 schneller.

Grüsse
Motoman