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N-Spitz Postet sich warm
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Verfasst am: 19.12.2008 - 15:05 Titel: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Hallo,
folgendes Problem:
über DVB-C habe ich eine Radiosendung aufgenommen im MP3-VBR-Format mit VBR-min-Rate 192 (z..B.). Wenn ich jetzt Teile ausschneide (Anfang und Ende markiert mit B und N-Taste), werden diese meistens "nur" im CBR-Format mit VBR-min-rate gespeichert. Bei einigen funktioniert es allerdings auch mit VBR, wobei es so zu sein scheint, daß das Speichern im CBR-Format passiert, wenn vor dem zu speichernden Teil eine Lücke gelassen wird.
Ist das so? Ist das so aus prinzipiellen Gründen?
Was mache ich eventuell falsch oder was muß ich ändern?
Für jeden Hinweis dankbar.
Ansonsten ist mp3directcut ein ideales Programm für meinen Zweck: schnelles Zerlegen von MP3-Aufnahmen in die einzelnen Musikstücke
Gruß, N-Spitz |
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mpesch3 MPeX.net Guru
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Verfasst am: 19.12.2008 - 17:04 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Also eins steht schonmal fest: mp3DirectCut ändert niemals irgendwelche Bitraten - das kann es gar nicht. D.h. die Original-Kodierung des mp3 bleibt erhalten.
Was genau bedeutet VBR-min? Mindestens 192 kbps? Vielleicht sind deine Tracks ja trotzdem mit hauptsächlich 192 kodiert. Die Bitrate kannst du dir in mp3DC auch direkt ansehen, wenn du es unter den Optionen aktivierst. Wenn es nur ein gerader Strich ist, ist der entsprechende Ausschnitt kein VBR.
Um mehr Klarheit zu schaffen, kannst du ja vielleicht eins der fragwürdigen Audioschnipsel bei megaupload, rapidshare o.ä. hochladen, und ich guck's mir an.
Grüße, Martin |
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gaga MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 19.12.2008 - 17:21 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Ich vermute eher ein Anzeigeproblem.
Wie kommst du darauf, dass es sich um CBR-Dateien handelt? Wer oder was zeigt dir das an?
Wie lauten deine Kodiereinstellungen?
Könnte die Aktivierung der TOC-Korrektur helfen (Optionen)? |
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N-Spitz Postet sich warm
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Verfasst am: 20.12.2008 - 12:10 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Hallo,
das Thema betrifft jetzt mehrere Punkte, die wir vielleicht alle klären können.
1. Hauptproblem:
Ich nehme mit einer Terratec-DVB-C-Karte Radiosendungen auf, die als MPEG 320kbps gespeichert werden. Ich will runter auf MP3 256 kbps. Bis jetzt mache ich das mit WAVEPURITY, einem wohl bekannten Programm zum Entrauschen von Audiodateien.
Man kann Terratec jetzt aber auch direkt als MP3 speichern lassen. Welche Stufe wird denn empfohlen, wenn Speicherplatz jetzt keine wichtige Rolle spielt:
256 kbps, CBR, Encoding Quality highest, Joint Stereo oder Stereo
oder besser
256 kbps, VBR, encoding quality highest, max 320kbps, min 192 kbps, strictly enforced.
Wenn CBR o.k.ist, erledigt sich die VBR-Frage.
2. Was ist allgemein besser: Stereo oder Joint Stereo?
3. Anzeige der MP3-EIgenschaften
Als Alternative zu mp3DC habe ich WAVEPURITY benutzt, das beim Öffnen einer mp3-Datei deren Eigenschaften anzeigt (VBR/CBR, bitrate, stereo ...)
Dabei stellt sich heraus, daß Wavepurity ab und zu andere Eigenschaften anziegt als mp3DC.
4. mpr3 und schneiden.
Wenn ich mit Terratec, VBR, max 320kbps, minimal 128 oder 160mbps und minimum strictly enforced aufnehme, kommen VBR-Dateien raus, und bei jeweils 4 Teildateien wurden jeweils VBR-Dateien erzeugt.
Wenn ich mit 192 kbps minimal und sonst gleichen Bedingungen aufnehme, kommt eine mp3-Datei raus, die mp3DC als CBR mit 192kbps interpretiert, und Wavepurity als VBR mit 192kbps minimal interpretiert. 2 von mir erzeugte Teildateien werden von mp3dc als CBR angezeigt, von Wavepurity wird eine davon als VBR interpretiert. Ob mp3dc oder Wavepruity recht hat, kann ich natürlich nicht sagen.
Insgesamt dürfte es so sein, daß die maximale Rate in der gesamten Datei 192kbps ist, was der gewählten Qualitätsstufe entsprechen wird.
Wenn das interessant ist, könnte ich die Beispieldateien mit 192kbps liefern, zusammen nur 5,5MB.
Am wichtigsten für mich ist natürlich die erste Frage: Reicht CBR mit 256kbps, Qualitätsstufe 0 und joint stereo/nur stereo oder gibt es durch VBR noch 'ne Verbesserung.
Vielen Dank im voraus.
Gruß, N-Spitz |
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gaga MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 20.12.2008 - 12:41 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Wenn du ohnehin mit Wavepurity nachbearbeitest, dann versuch mal über die Karte als WAV aufzunehmen. Das erspart schon einmal eine qualitätsmindernde Umwandlung, nämlich die von DVB-C nach MP3, die dann von Wavepurity eh wieder in WAV konvertiert werden.
Nach dem Entrauschen und Schneiden mit Wavepurity würde ich weiter alles als WAV abspeichern und dann die fertigen Dateien in hochwertige VBR MP3-Dateien umwandeln. Ein guter Encoder ohne verwirrende Einstellungen ist Lamedrop:
http://www.mpx.net/software/details/lamedropxpd.html
Der Vorteil vom mp3DirectCut besteht darin, dass MP3-Dateien ohne den qualitätsmindernden Schritt MP3>WAV>MP3 geschnitten werden können. Kannst du auf das Entrauschen verzichten, ist das Schneiden einer MP3-Aufnahme von DVB-C mit mp3DirectCut der elegantere Weg. |
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N-Spitz Postet sich warm
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Verfasst am: 20.12.2008 - 16:51 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Hallo,
was ich möchte, ist die über Terratec und DVB-C aufgenommenen Radioaufnahmen in MP3 zu speichern, wobei ein Entrauschen nicht notwendig ist, da die Qualität, die über DVB-C geliefert wird, wohl nicht verbessert werden kann. Wavepurity findet zumindest praktisch kein Rauschen in den von DVB-C gelieferten Aufnahmen.
Im WAV-Format will ich nicht archivieren wegen der Größe, aber die MP3-Version sollte schon optimal sein.
Also scheint mir am besten das folgende zu sein:
Direktaufnahme in Terratec
MP3 VBR, 320 kbps maximal, 256 kbps minimal, min. VBR-Rate strictly enforned, Qualitätsstufe 0 (also die beste), joint Stereo
Spricht was gegen dieses Vorgehen?
Gruß, N-Spitz |
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gaga MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 20.12.2008 - 16:53 Titel: Re: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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| N-Spitz hat folgendes geschrieben: | | MP3 VBR, 320 kbps maximal, 256 kbps minimal, min. VBR-Rate |
Völliger Quatsch, wozu dann noch VBR? |
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teMPo MPeX.net Groupie
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Verfasst am: 20.12.2008 - 20:46 Titel: Re: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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| N-Spitz hat folgendes geschrieben: |
Im WAV-Format will ich nicht archivieren wegen der Größe, aber die MP3-Version sollte schon optimal sein.
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Der Vorschlag war ja auch nicht, WAV zu archivieren, sondern in WAV aufzunehmen und die WAVs dann mit Lamedrop (s.o.) in MP3 umzuwandeln.
Als archivierungstaugliche Codierung gilt gemeinhin -v2, in LamedropXPd umzusetzen über Rechtsklick aufs Programmfenster -> Encoding Options -> Target Quality markieren, VBR Quality - V 2.00 eingeben. Dies erzeugt VBR mit durchschnittlicher Bitrate von ca. 213 kbps und gilt bei den meisten als transparent.
Die WAVs können nach Codierung natürlich gelöscht werden. |
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N-Spitz Postet sich warm
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Verfasst am: 31.12.2008 - 15:50 Titel: RE: MP3 und VBR, schneiden und speichern ergibt nur CBR mit VBR-min? |
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Hallo,
Weihnachten ist vorbei und das neue Jahr geht auch schon langsam an. Da wollte ich mich doch noch für die Hinweise bedanken, die mir sehr weitergeholfen haben.
Also: ein gutes neues Jahr
und Happy Cutting!
N-Spitz |
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