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RioVolt Firmware Wunschliste
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Lord Kelvin
Gast


BeitragVerfasst am: 04.06.2001 - 16:46    Titel: RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Hallo Kiffer-Fans -

Inzwischen dürften die meisten hier ihren Volt haben, und es hat wohl jeder genügend damit rumgespielt um rauszufinden, welche Features ihm noch fehlen. Sporadisch taucht ja der eine oder andere Firmware-Wunsch hier im Board auf. In Amiland gibt's den Volt schon ein wenig länger, deshalb läuft im Messageboard von mp3.com auch diese Diskussion schon länger. Und weils dort jemanden gibt, der scheinbar guten Kontakt zu iRiver hat, dürfen wir uns wohl bei den dortigen Diskussionsteilnehmern für manche der Ideen bedanken, die zu den neueren Features geführt haben.

Ich finde, wir sollten, solange iRiver noch an der Firmware rumbastelt (irgendwann wird das mal aufhören), unsere Vorschläge sammeln und priorisieren. Vielleicht finden wir dann ja hier auch ein Engelchen, das unsere Wünsche weiterleitet (hm, SONICblue? )

Ich hab unten mal die Themen zusammengestellt, die mir hier oder auf mp3.com aufgefallen sind - vermischt mit einer Portion eigenem Senf. Was davon ist wichtig, was ist Blödsinn, was fehlt noch? Mir ist z.B. klar, daß Freunde von Hörspielen und Audio Books noch weitere Wünsche haben - die betreffenden Threads hab ich leider nicht mehr gefunden.

Gruß, Thomas


----------------


(1) Fernbedienung: Das ist der einzige Wunsch, der nicht die Firmware betrifft. Meine Fernbedienung hat nämlich ihren Geist aufgegeben (der rechte Kanal fehlt), und ich glaub ich steh damit nicht allein da. Zum Händler bringen kann ich das Ding nicht, weil ich über eBay gekauft habe. Die Hotline hat mir kostenlosen Ersatz zugesagt (kommt hoffentlich diese Woche) - aber wenn es ein stabileres Teil als optionales Zubehör gäb würde ich mich wohler fühlen. Irgend jemand (NITRO?) hat mal von einer seriellen Verbindung zwschen Volt und FB gesprochen; falls die bidirektional sein sollte, dann könnte die Fernbedienung ja sogar ein Display haben.

(2) Pause zwischen den Titeln: War in den ersten Betas der 1.20 für UDF noch nicht beseitigt, in der neuesten Version hab ichs noch nicht getestet. Wär mir ziemlich wichtig, weil ich die Flexibibilität von UDF auf RWs sehr schätze - und mit dem angekündigten Playlist-Feature wirds ja noch interessanter, auf einer eigentlich fertigen CD noch rumzupfriemeln.

(3) Abspielreihenfolge: Momentan kommen ja zuerst alle Titel im Root-Verzeichnis dran, dann alle Unterverzeichnisse von Root, dann alle Unter-Unterverzeichnisse etc. Sinnvoller fänd ichs, wenn in jedem Verzeichnis nach den direkt darin enthaltenen Titeln erst alle eingeschachtelten Verzeichnisse kommen würden, bevor er zum nächsten benachbarten Verzeichnis geht (oder anders ausgedrückt: ich hätte die Verzeichnisse gern in der gleichen Reihenfolge wie im Windows-Explorer bei vollständig aufgeklapptem Baum).

(4) Variable FF/RW: Das Spulen innerhalb eines Titels sollte erst für ein paar Sekunden langsam funktionieren, dann schneller. iRiver hat glaub ich diesen Wunsch schon akzeptiert.

(5) Titelanzeige im Navi-Mode: Im Navi-Mode sehe ich in den zwei Zeilen des Display häufig sowas wie " 145.08. The" und " 146.09. The" - Das ist wenig hilfreich. Auf mp3.com wurde schon vorgeschlagen, die vom Volt vergebene Track-Nummer abschaltbar zu machen; ich würde sogar noch weiter gehen: wenn der Filename mit Ziffern, evtl. einem Sonderzeichen und Blanks beginnt, dann sollte dieser Teil des Filenamens ebenfalls nicht dargestellt werden (Ich würde es auch akzeptieren, wenn dadurch ein Titel wie "36-24-36" [Violent Femmes] verstümmelt wird).

(6) Wie wärs mit Wraparound beim Navigieren? Wenn man am unteren Ende eines Verzeichnisses ankommt und da weiter nach unten geht, würde man wieder beim ersten Eintrag landen (und in der anderen Richtung analog). Evtl. mit Beep beim Wrappen?

(7) Playlists: m3u-Playlists sind von iRiver für die Version 1.21 bereits angekündigt, und eine alternative Variante, die bereits jetzt funktionieren soll, ist auf mp3.com ausführlich diskutiert worden. Dem will ich nur hinzufügen, daß ich dann auch eine Shuffle-Playlist-Option sinnvoll finden würde.

(Cool Beep: Finde ich so, wie's jetzt implementiert ist, noch nicht ausgereift. Manchmal, wenn das Laden länger dauert, weiß ich nicht ob ich auf der Fernbedienung wirklich den Next-Button gedrückt hab oder versehentlich Pause. Wenn ich dann nochmal Play drücke, sagt mir der Beep nicht, ob ich damit ein- oder ausgeschaltet habe. Mein Vorschlag: Ein Beep für Next/Previous (weil man das wahrscheinlich am häufigsten braucht), 2 Beeps bei Play, 3 Beeps bei Pause, 3 oder 4 (so ists ja z.T. jetzt) bei Stop. Bei allen anderen Tasten ists mir egal bzw würde ich es gerne abstellen können.

(9) Dynamische Playlists: Wurde auf mp3.com diskutiert. Dahinter steckt die Idee, die Playlist nicht vorher zusammenstellen und dann abnudeln zu lassen, sondern dem Volt während er läuft zu verklickern, was er als nächstes spielen soll. Könnte mit dem Prog-Button im Navi-Mode gelöst werden, am besten wohl ohne den Navi-Mode dabei zu verlassen, damit man die Warteliste bequem weiter verlängern kann. iRiver scheint leider zu glauben, daß die kommende m3u-Unterstützung das überflüssig macht.

(10) Idle Timer: Daß sich der Player eine konfigurierbare Zeit nach dem letzten Tastendruck selbst abschalten können soll ist glaub ich von iRiver schon unverbindlich zugesagt. Und wer den Volt schon mal ohne "Hold" anzuschalten in der Tasche hatte und am nächsten Tag erstmal die Batterien wechseln mußte wird das auch zu schätzen wissen.

(11) Intro/Highlight Scan: Inoffiziell angekündigt ist auch schon, daß die Intervallzeit beim Scannen einstellbar werden soll (ich fände da 5-Sekunden-Schritte ganz brauchbar, auf mp3.com hab ich was von 10-Sekunden-Schritten gelesen). Außerdem fänd ichs gut, wenn die Pause zwischen den Titeln beim Scannen ebenfalls eliminiert werden könnte (Das gleiche gilt auch bei Previous/Next: der laufende Titel sollte erst beendet werden, wenn der Anfang des nächsten bereit ist).

(12) File Properties: Zusätzliche Informationen zum laufenden Track könnten abrufbar gemacht werden (Filetyp, Bitrate, Genre, Kommentar,...?). Das könnte man im Menu (auch wenns in diesem Fall gar nichts zum Einstellen gibt) gleich hinter User Defined EQ platzieren.

(13) Navigation im Shuffle-Mode: Im Shuffle-Mode merkt sich der Volt die zuletzt gespielten Titel (wahrscheinlich, um ein Stück nicht kurz drauf gleich nochmal zu bringen), und mit "Previous" kann man durch die bisher gespielten Titel zurückgehen (keine Ahnung wie weit). Manchmal wünsche ich mir, ich könnte da die letzten drei oder vier wiederholen, aber beim Vorwärtsschalten würfelt er wieder neu - schade.

(14) Zeichensatz: Das Display wird nicht hochauflösend angesteuert und kann nur einen beschränkten, fest definierten Zeichensatz darstellen. Bei früheren FW-Versionen wurden deutsche Sonderzeichen nicht dargestellt. Weiß jemand, wie da der aktuelle Stand ist? Falls äöü&ß nicht dargestellt werden können, dann sollten sie mit ae oe ue und ss oder zur Not auch mit aou&s ersetzt werden (Für andere europäische Sprachen mag ähnliches gelten.)

(15) Scroll-Geschwindigkeit: Kann aus zwei Gründen nicht einfach erhöht werden: (a) weil der Display-Controller das Scrollen erledigt und die Firmware da machtlos ist und (b) weil die Pixel wohl zu lange nachleuchten, was den Text bei höheren Geschwindigkeiten unlesbar machen würde. Aber iRiver will andere Konzepte ausprobieren (z.B. längere Texte abschnittsweise durchwechseln statt zu scrollen).

(16) Display-Beleuchtung: War mir bisher egal, aber inzwischen hab ich auch schon Situationen erlebt wo ich sie gerne durchgehend eingeschaltet hätte. iRiver erwägt meines Wissens, das Licht am Anfang jedes neuen Tracks kurz anzuschalten - und dann gibts da noch die "Immer-An" und "Immer-Aus" Fraktionen. Eigentlich sollte sich das alles bequem im Menu unterbringen lassen - vielleicht sogar mit einstellbarer Beleuchtungszeit.

(17) User defined EQ: Scheint mir die am häufigsten benutzte Option im Menu zu sein, sollte deshalb beim Eintritt in den Menu-Modus sofort angewählt sein (statt wie bisher GENERAL)

(1Cool Batterieanzeige: Scheint ein Hardware-Problem und deshalb nicht durch Firmware-Update behebbar zu sein. Blöd.

(19) Resume-Funktion: Finde ich gut wie sie ist, und für die nächste Version ist eh angekündigt, daß er sich die jeweils letzte Position für mehrere CDs merken können soll. Problematisch könnts für Hörspiel-Freunde werden, die den Faden verlieren, wenn mittendrin die Batterie ausgeht oder der wacklige Netzstecker Probleme macht. Deshalb sollte - sofern dies weder den normalen Betrieb behindert noch unverhältnismäßig viel Energie kostet - die aktuelle Position nicht nur beim Ausschalten, sondern regelmäßig abgespeichert werden (alle 15 Sekunden?)

(20) Repeat/Shuffle Directory: Sollte Unterverzeichnisse mit einschließen. Wenn ich z.B ein Verzeichnis "HipHop" mit mehreren Alben in separaten Unterverzeichnissen und ein "Gothic" mit ebenfalls mehreren Alben hab, dann kanns vorkommen, daß ich mal nur HipHop hören will, also mach ich Shuffle im Verzeichnis "HipHop". Aber da gibts zwei Probleme: Erstens, Shuffle Dir spielt nur die Titel ab, die direkt im Verzeichnis stehen (und nichts aus Unterverzeichnissen); zweitens, um Shuffle Dir zu machen muß ich erst einen Titel in diesem Verzeichnis anwählen - aber in diesem Fall hab ich da ja gar keine Audio-Tracks, sondern nur Unterverzeichnisse. Mein Vorschlag deshalb: Im Navi-Mode sollte man auf einem Verzeichnis stehend die Mode-Taste drücken können und dann ein Menü mit den Optionen Shuffle/Repeat/Scan (gibts noch mehr sinnvolles?) bekommen, Menuauswahl wie bekannt mit dem Joypad (Previous = Zurück zum Navi-Mode, Next = Mode aktivieren), und ein so gewählter Mode schließt Unterdirectories mit ein.

(21) Anzeige der aktuellen Tracknummer (links neben der Spielzeitanzeige): Hier würde ich statt der globalen Nummerierung lieber jedes Verzeichnisses separat nummeriert sehen, um die Titel auf der Original-CD leichter zuordnen zu können.

(22) A->B im Shuffle Mode: fehlt. Jemand daran interessiert?

(23) No Spin Down: Manche fordern, daß die CD im MP3-Betrieb optional nicht abgeschaltet werden soll (kontinuierliches Laden). Finde ich seltsam, soll aber hier auch zur Diskussion gestellt werden.

(24) Anzeige der Gesamtspielzeit: Zugegeben, das hätte schon einen ziemlich hohen Boah-Ey-Faktor - aber leider auch einen zu geringen Informationsgehalt um den nötigen Aufwand zu rechtfertigen (Es müssten _alle_ Files einzeln analysiert werden -> die zum Booten benötigte Zeit wächst ins Uferlose).

(25) Genre-Suche: Das ist ein etwas größeres Thema, in das ich mich nicht zu sehr vertiefen will. Ich halte das bei einem CD-basierten Player mit bestenfalls ein paar hundert Titeln für überflüssig (bei Harddisk-Playern mit tausenden von Titeln mag das anders sein) - wer will kann sich dafür ja wohl demnächst Playlists basteln. Es kursieren unterschiedliche Vorschläge: Manche wollen, daß beim Booten alle Tags ausgelesen und gespeichert werden (=> kostet Zeit), andere wollen dem Volt die ganze Information in einem definierten Textfile im Root-Verzeichnis vorbereiten (=> bedeutet für meinen Geschmack zuviel Arbeit bei der CD-Erstellung). Gibts zu diesem Thema vielleicht Erfahrung aus der Mojo-Ecke? Braucht das jemand?

(26) Lautstärke: Wurde oft genug angesprochen (und iRiver kennt die Klagen bestimmt schon), deshalb will ich's nicht schon wieder aufgreifen. Die Koss-Kopfhörer ("Plug") scheinen das ja ganz gut zu beheben - und neue Schmalzbohrer braucht man zum Volt sowieso.

(27) Zusätzliche Audio-Formate: Mir geht's hier in erster Linie ums Bedienkonzept. Solche Themen, die eh nur zu Glaubenskriegen führen, möchte ich erst mal ausklammern. Mir ist nur aufgefallen, daß OGG ab und zu gewünscht wird.

(2Cool Kiffer: Zwei Dinge zu diesem Thema sollten sich inzwischen rumgesprochen haben: (a) Die Kiffer sind keine hochauflösenden Bitmaps, der verschwendete Platz kann deshalb nicht für eine dritte Textzeile verwendet werden und (b) das Abschalten der Kiffer würde die Lebensdauer der Batterie nicht verlängern. Ich selbst halte die Kiffer für absolut kultverdächtigen Trash und stelle gerne mein Giro als Spendenkonto zur Rettung der Kiffer zur Verfügung. Wäre es nicht eine schöne Welt, wenn man überall Kiffer einbauen müßte, weil es sonst nichts gibt, worüber man sich ärgern kann?

(29) Titelansage durch Sprachsynthesizer und mehr Zeilen durch nur 4 Pixel hohen Font: das sind die dümmsten und unrealistischsten Vorschläge, die ich bisher gefunden habe. Ich hoffe, daß das was ich hier zusammengetragen habe nicht genauso sinnlos erscheint.

(30) Zum Schluß eines meiner Lieblingsthemen (wird ein wenig länglicher):

Die Navigation des Volt ist ja eigentlich vollständig - man kommt überall hin. Andererseits verhält sie sich an manchen Stellen unübersichtlich oder einfach nur anders, als man es erwarten würde - ich tappe jedenfalls immer wieder in die gleichen Fallen: Ich will in einem längeren Verzeichnis weiter nach unten und halte die Stop-Taste gedrückt, weil ich mir intuitiv 'ne Repeat-Funktion erwarte - und schon hab ich ihn ausgeschaltet. Oder ich möchte noch eine Verzeichnis-Ebene zurück, weil ich nicht merke, daß ich schon in der Root bin - und schon bin ich aus dem Navi-Mode rausgefallen. Dann drehe ich an den Höhen - mit "Next" mach ich sie lauter; hoppla, das war jetzt zu laut, also "Previous" um sie wieder leiser zu machen - denkste, schon wieder falsch. Der Navi-Knopf verhält sich irgendwie wie der Previous-Knopf, andererseits aber auch nicht, weil man mit "Navi" im Gegensatz zu "Previous" nicht aus dem Navi-Mode rausfallen kann. Das liegt zwar alles klar an mir (irgendwann könnt ich es ja mal lernen), aber ich glaube, daß die Bedienung insgesamt ein wenig runder sein könnte.

Deshalb mein Alternativvorschlag zur Navigation im Navi-Mode und im Menu: Ich fang mal ganz vorne an, mit dem Eintritt ins Menu. Navi-Mode und Menu scheinen mir nur direkt am Gerät bedient sinnvoll, da man ja das Display sehen muß. Die Zweitbelegung der EQ-Taste - diese Taste ist ja auch an der Fernbedienung vorhanden - könnte man sich für was anderes aufsparen (da fällt mir spontan z.B. eine Bookmark-Funktion für Hörspiele ein). Sinnvoller wäre wohl eine Doppelbelegung der Navi Taste: Kurz drücken -> Navi-Mode, lang drücken -> Menu. Und raus aus Menu bzw Navi-Mode kommt man (abgesehen von Titelwahl und Timeout) nur ebenfalls wieder mit der Navi-Taste. Die bisherige Navigation Richtung Root der Navi-Taste ist überflüssig, da die eigentliche Navigation wie bisher _vollständig_ vom Joypad abgedeckt wird (Die Navi-Taste schaltet also _immer_ nur den Bedienmodus um). Alle anderen Tasten haben im Navi-Mode entweder eine Sonderfunktion (siehe in den vorangegangenen Vorschlägen), oder gar keine Funktion - jedenfalls beenden sie die Navigation nicht. Die "+"-Taste bekommt beim Navigieren die gleiche Funktion wie die "Next"-Taste; dann kann die "-"-Taste bei den EQ-Einstellungen (und einigen wenigen anderen Menu-Optionen) nämlich die möglichen Einstellungen in der anderen Richtung durchwechseln ("-" hat also eine andere Funktion als "Previous"!) - und schon funktioniert die Bedienung von Höhen und Bässen ein wenig intuitiver. Für Vorwärts/Rückwärtsbewegung durch eine Liste (Stop/Play) und +/- sollt's eine Repeat-Funktion geben (insbesondere schaltet "Stop" den Player nicht ab!). "Previous", wenn man schon in der Root ist, bleibt in der Root (man könnte über einen Beep als akustische Warnung nachdenken). Noch übersichtlicher könnts werden, wenn der Kiffer im Navi-Mode nicht rumhampeln, sondern mal ne sinnvolle Aufgabe übernehmen würde: Es könnten immer so viele Kiffer angezeigt werden, wie es der Tiefe des aktuellen Verzeichnisses entspricht (links beginnend, 1 Kiffer = Root) - dann hätt ich mehr Gefühl dafür, wo ich grad bin.

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kylex
Gast


BeitragVerfasst am: 04.06.2001 - 17:25    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

wow, das ist ganz schön arbeit die du dir da gemacht hast, find ich echt klasse, ich kann mich dem ganzen nur anschließen, mir fällt nix mit firmware verbesserbares mehr ein und deine lösungsvorschläge sind super, ein paar anmerkungen nur noch:
zu 14.: soweit ich im mp3.comforum gelesen hab lässt sich daran nix ändern, genausowenig lässt sich in punkt 28 der kiffer abstellen ider in punkt 29 die zeilen teilen, auf displayfunktionen hat die firmware so gut wie keinen einfluss, berichtige mich wenn ich was falsch gesagt habe, aber so hab ichs verstanden

MfG Kylex

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EagleTM
Gast


BeitragVerfasst am: 04.06.2001 - 17:52    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Zum Glück ist der Browser beim Posten nicht abgeschmiert - seit mir das einmal beim Artikelschreiben passiert ist schreib ich die immer erst in UltraEdit vor... und poste sie *dann* ins Textfeld Wink aber wahrscheinlich hat Lord Kelvin das eh gemacht..... Smile

na mal wieder absolut OT ... sorry - und weiter gehts.

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kylex
Gast


BeitragVerfasst am: 04.06.2001 - 18:35    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

das hat er bestimmt vorgeschrieben, das sieht nämlich net wie einmal geschrieben aus, sondern wie mehrmals überarbeitet, so nach mind 3h arbeit, ohne das zusammentragen der punkte
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NITRO
Gast


BeitragVerfasst am: 04.06.2001 - 22:14    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Schöne Arbeit!!!
Meine Ergänzungen/Vertiefungen/Kommentare:

ad1(FB): Stimmt, die Verbindung ist seriell (unnötigerweise).Statt 4 Kabeladern brauchts so (empfindlichere) 6 ! Die bei diesem Konzept mögliche IR-FB oder Display-Kabel-FB wird wahrscheinlich nie kommen! Das ist (finde ich) der größte Schwachpunkt am Volt!

ad4("Spulen"): Habe ich an anderer Stelle im Board schon zu gesagt, daß insbesondere die Eigenart, bei stehendender CD im Schnellvorlauf bis ans Ende des Buffers zu rennen und dann erst (unter Einlegung einer ausgiebigen akustischen Pause ) die CD hochzudrehen, um Daten nachzufassen, nervt. SONICblue hat diesen Punkt schon zur Kenntnis genommen! Mein Vorschlag war, die CD sofort beim (längeren) Berühren einer der "Spultasten" unabhängig vom Bufferfüllstand hochfahren zu lassen, um sofort Daten zu haben, wenns nötig wird!

ad5(Titeldarstellung im NAVIMode): Je suis accord! Mein Vorschlag: Ausgewählte Titel mit Inversdarstellung (negativ!) anzeigen! Umlaute einfach ohne "Pünktchen" und Ergänzungszeichen (Accents) darstellen; den Luxus, sie in zweistellige Zeichen zu konvertieren, kann man sich bei der Darstellung im Minidisplay nicht leisten!

ad6(Wraparound): Ist Pflicht! Muss rein!

ad8(Beeps): Ist ähnlich der von Dir vorgeschlagenen Form schon in meinem portablen CD und auch beim portablen MD realisiert worden; kriegen die Genies bestimmt auch in den Rio!

ad9(dyn. Playlist):
Wäre zwar nett, aber wird i.d. Praxis wegen Nichtspeicherbarkeit des Resultats der Bemühungen wahrscheinlich nicht häufiger genutzt. Ist auch mit den Bedienelementen unergonomisch zu benutzen (Doppel-und Dreifachbelegungen von Tasten)

ad10(idle timer): Gute Idee, aber dann würde der Rio ja bei Repeat o.ä. stets nach der Zeit ausgehen...
...woher solln der den Unterschied merken zwischen Absicht und Versehen?

ad11(adjustable IntroPlay): GUT! Genehmigt! Ist auch bestimmt leicht zu implementieren!
Fast aber noch wichtiger ist der zweite unter "11" erwähnte Punkt "...bei Previous/ Next: der laufende Titel sollte erst beendet werden, wenn der Anfang des nächsten bereit ist...". DAS IST WICHTIG!

ad12(Properties): Halte ich für sinnvoll, zumindestens Bitrate, Modus(mono/stereo) und Samplerate!

ad13(Shuffle Back and Forth): Schon SEHR speziell, ob das nicht schon zu weit geht?

ad14(Zeichensatz): Siehe auch ad5 dazu (oben). Lookup Tables müssen in der Firmware eingebaut werden; ob die nicht zu "fett" wird?

ad15(Scrollingspeed): Schade! Abschnittweises Durchschalten des Titels statt Scrollen, dann aber mit einstellbaren Parametern sollte ausreichen!

ad16(Display-Beleuchtung): Ist ja für Adapterbetrieb schon implementiert; für Batteriebetrieb ist das sicherlich schön, aber man aase nicht allzuviel mit der EL-Beleuchtung herum, sie hat eine eingeschränkte Lebensdauer! abgesehen mal vom Stromverbrauch...

ad17(EQ Menu Position): KORREKT!

ad19(RESUME): Am wichtigsten finde ich die gegenüber SONICblue auch schon erwähnte intervallweise Zwischenspeicherung der aktuellen Playposition im EEPROM/FlashMemory-IC für den Fall der unbeabsichtigten Stromunterbrechung/WaKo; er will das nach den USA weiterleiten... on va voir!

ad22(A-B repeat in shuffle mode): nicht wirklich, oder?

ad23(no spindown): SEHR SINNVOLL, wenn gleichzeitig der Buffer stets vollgehalten wird! Sorgt im KFZ (wos auf die Stromaufnahme nicht ankommt) sicherlich für phänomenale Erschütterungssicherheit! Kann (und würde) ja ausschaltbar gestaltet werden!

ad24(total MP3 time): nicht nötig im Standardbetrieb, wenn überhaupt, dann nur als Menüpunkt mit extra aufzurufendem Timescan...

ad25(Genre): Wie gibt man ohne Alphanumerik- oder Zahlentasten das Genre ein? Damit steht und fällt die Funktion, die m.E. ("IMHO") tatsächlich in einem HDD-Player aufgehoben ist! Wie löst der Exonion/Mojo dieses Problem? Der kann ja auch noch nach anderen Kategorien suchen, oder?!?

ad26(Volume Lvl): Dürfte sich nicht mehr anheben lassen es sei denn durch Umbauerei im Rio! Das werd' ich wahrscheinlich bei mir probieren (später) !

ad28("Kiffer"): Leben und leben lassen!

ad30(Navigation und Bedienkonzept): Bin da ganz Deiner Meinung: NAVI-Taste als MENU-Taste mappen, durch längeren Druck MENU aufrufen ist deutlich ergonomischer als die bisherige Lösung! Vielleicht könnte man die VOL-Tasten als Links/Rechts-Tasten umschalten im NAVI- und MENU-Modus (Directory zurück/vor...).
Auch mir ging es wie Dir, zulange "abwärts" gedrückt in Erwartung der Autorepeatfunktion wie bei jeder PC-Tastatur: AUS! Das nervt! Im NAVI-Modus sollte die Abschaltung deaktiviert werden! Auch bei der Klangregelung rätsele ich immer wieder nach der richtigen Taste, um meine gewünschte Regelungsfunktion auszuführen: höchst unergonomisch! Deine Vorschläge betr. +/- -Tasten sind sinnvoll insbesondere unter diesem Gesichtspunkt!
Schade nur, dass das wahrscheinlich nicht mehr gemacht werden wird, denn das Bedienkonzept auf diese Weise umzustricken, ist ein gehöriges Stück Arbeit, wer soll das bezahlen!? iRiver und SONICblue leben vom Verkauf der Hardware, nicht von Gratisupdates für bereits verkaufte Geräte. Das kostet nur Mannstunden (und die sind gesalzen teuer!) und bringt nichts ein! Sie werden die Bauerei an der Firmware irgendwann demnächst aufgeben und die Programmierer auf den Rio nach dem Rio einschwören...
Dann wird das letzte Update das sein, mit dem alle Rio-User leben müssen werden! Es sei denn, jemand fixt sich in die Programmierung der Firmware aus "privatem" Interesse ein; derjenige werde ICH leider nicht sein
Ausserdem steht ein begrenzter Speicher im Rio zur Verfügung, das IC ist irgendwann "voll", allzuviele Features düften nicht mehr drin Platz finden...
Wie gross ist das IC? (in kBit)

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SONICblue
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 00:18    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

@ Lord Kelvin + NITRO

Respekt ... echt gute Zusammenstellung und Lösungsvorschläge !
Vor allen Dingen sehe ich den Arbeitsaufwand, den ihr da betreibt.
Wenn euch also euer jetziger Job mal nicht mehr gefällt ......
(ich könnte mich zumindest mal umhören )

Wenn ich das alles nun anschaue, bin ich der Meinung, daß einige Punkte durch
Firmware-Updates behebar sein sollten. Einige Punkte dürften jedoch schwer machbar
sein, besonders Änderungen die das Display betreffen.

Nun gut, ich behaupte mal, daß in letzter Zeit kein Player dermaßen diskutiert und
auf Herz und Nieren geprüft worden ist wie der Volt. Ich hoffe, daß es die
Programmierer schaffen, zumindest einige eurer Verbesserungswünsche zu erfüllen.
Andrerseits gibt es dem Hersteller sehr viel Aufschluß darüber, was bei künftigen
Produktentwicklungen wirklich von Kundenseite gewünscht wird und was berücksichtigt
werden sollte.

Jetzt darf man also (inklusive mir) auf den "Volt 2" gespannt sein .....

MfG
SONICblue
_________________
MfG<br>
SONICblue

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Sordid
Gast


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 06:30    Titel: RioVolt Firmware als OpenSource? Antworten mit Zitat

Wäre es nicht möglich, nachdem genug Volts verkauft sind und SonicBlue's und
Iriver's Programmier die Arbeit einstellen, die Firmware als OpenSource unter's
Volk zu bringen?
Also wenn man den Quellcode hätte, wäre es wohl nicht mehr allzu schwierig sich
darin einzuarbeiten, im Gegensatz dazu, wenn man sie erst disassemblen müsste,
ohne überhaupt die Plattform zu kennen....
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FloDerErste
Postet hier einiges


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 08:01    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

@Sordid

Das halte ich wirklich für einen EXZELLENTEN Vorschlag ! Es gibt bestimmt einige fähige Programmierer da draußen, die einen Heidenspaß hätten an dem Ding rumzubasteln.

@SonicBlue

Wäre das nicht auch ein Kaufargument für die "Nachhaltigkeit" eines Produktes ?!
SonicBlue hätte doch, wenn die Weiterentwicklung denn aufgegeben wurde, keinen wirtschaftlichen Schaden wenn die Sourcen rausgegeben werden, oder ?!
Das wäre mal ein Vorschlag den du auf jedenfall an die entsprechenden Stellen weiterleiten solltest !


CYA - Flo

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SimXY
Gast


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 16:27    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Also, das hast du tierisch gut aufgelistet, Lord Kelvin! NITRO hat das dann noch sehr gut ergänzt, so dass ich mich dem einfach nur anschließen kann!!! Jetzt hoffe ich mit euch, dass das bis zu iRiver duchkommt!

Gruß SimXY

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RoyalTS
Gast


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 19:47    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Gute Zusammenstellung der Wunschliste, ich hätte aber auch noch ein paar Wünsche.

1. Playlisten: Ich weiß nicht inwiefern Playlisten eingeplant sind (.m3u)
Sinnvoll wäre sicherlich eine Funktion die (abschaltbar) in jedem Verzeichnis erstmal nach ner Playlist sieht und, falls vorhanden, die Titel in der Reihenfolge abspielt die in der Playlist vorgegeben ist.

2. Line out: Ich weiß nicht ob ich da alleine stehe, aber ich betreibe den Volt am Autoradio, und mir kommt der Line-out ziemlich schwachbrüstig vor. Selbst auf Maximallautstärke (wobei mir schleierhaft ist wieso der überhaupt lautstärkegeregelt sein muß) muß ich das Autoradio ziemlich voll aufreissen um einigermassen Sound zu haben. Wenn dann plötzlich Verkehrsfunk dazwischenquakt fliegen mir regelmäßig die Ohren weg. Ich weiß nicht inwiefern da softwaremäßig noch was zu regeln ist, aber das wär sicher nicht verkehrt wenn da mehr Power drauf wäre und evtl. auch die Lautstärkeregelung/Klangregelung umgangen wird.

3. Automatisches Anschalten: Ich weiß nicht inwiefern das Hardwareabhängig ist, aber wünschenswert wäre auch eine automatische Anschaltung des Volt bei Betrieb über den Stromversorgungsanschluß. Dann kann man nämlich im Auto ohne rumdrückerei einfach losfahren und der Rio spielt da weiter wo er zueltzt aufgehört hat.
Sinnvoll ist das natürlich nur bei externer Stromversorgung.

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NITRO
Gast


BeitragVerfasst am: 05.06.2001 - 22:34    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

@ Royal TS:
Hallo, bist Du ein Hamburger?
Spass beiseite, zu Deinem Punkt 2 (LineOut LVL) nochmal: Meines Erachtens ist das, was da "hinten" beim Rio rauskommt, alles, was möglich ist!!!
Der LineOut wird vorm Kopfhörerverstärker abgegriffen, also gleich hinterm D/A-Wandler.
Da (heutzutage) Volume, Bass, Treble und ähnliches bereits auf digitaler Ebene geregelt wird, ist also "das Kind" schon gleich hinterm D/A-Wandler"in den Brunnen gefallen", d.h., dort ist das Signal bereits volumeabhängig und linear verzerrt (klanggeregelt), ES GIBT IM GANZEN RIO KEINEN ORT, WO DAS ANALOGSIGNAL MIT KONSTANTEM PEGEL ANLIEGT ! Das ist schade, denn so folgt der LineOut dem Kopfhörerausgang in Klang und Pegel! Damit muss man leben, das ließe sich nur durch einen zweiten D/A-Wandler VOR dem DSP (digital sound processor) speziell für den LineOut beheben, ob SONICblue diesen Aufwand treibt (bei nachfolgenden Gerätegenerationen) ist fraglich! Kostet ja auch alles!
Ich vermute mal, daß künftige LSI's, die funktionsähnlich zu der im Rio verwendeten sein werden, den zweiten Wandler für den pegelunabhängigen LineOut integriert haben werden- und wenn SONICblue diesen zweiten Ausgang tatsächlich benutzen wird, dann haben wir unseren gewünschten LineOut, so wie er sein soll!!!
( Wie schon mal früher von mir gesagt, bei Tests ambitionierter portabler Audiogeräte in den mittleren und späten 80's wäre so ein "LineOut" Anlaß für eine empfindliche Abwertung gewesen!)

Der LineOut ist schwacbrüstig (rund halb soviel Pegel wie eigentlich nötig wäre) und ändern liesse sich das leider (wenn überhaupt) nicht mehr durch ein FW-Update, sondern nur durch einen Eingriff in den Rio, bei dem man der Elektronik ein paar dB rauskitzeln könnte, aber dann verliert man die Garantie!!!
Besser wäre es, den dünnen LineOut durch einen Zwischenverstärker anzuheben, der das Problem zuverlässig und ohne Garantieverlust behebt. Der angesprochene Verstärker bestünde nur aus zwei bis vier Universaltransistoren und einigen Widerständen und Kondensatoren, man könnte auch einen Doppeloperationsverstärker nehmen! Preis der Teile unter 3...4 DM, aber man sollte löten können...

... wenn Interesse an so einer Schaltung besteht, dies hier im Board kundtun, ich "entwickele" dann mal so eine Schaltung und unser aller Freund MPropper darf dann wieder mal aktiv werden als Poster!

Bis dahin einfach den Kopfhörerausgang nehmen, der ist lauter als der LineOut !

Always 0 dB, Nitro

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Lord+Kelvin
Gast


BeitragVerfasst am: 06.06.2001 - 01:11    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Vielen Dank für eure Kommentare! Werd mal notieren, was sich so ansammelt. Vielleicht kann ich mich ja mal aufraffen und versuch in Kontakt mit dem Kerl zu treten, der die Vorschläge im mp3.com-Board sammelt.


@ kylex

Zum Display: Es ist ja nicht so, daß die Firmware da gar nichts tut, es ist nur die Frage, _was_ sie tun kann, also _wie_ sie nun genau mit dem Display spricht. Die Symbole am oberen Rand können jedenfalls firmwaremäßig ein- und ausgeschaltet werden. Der Zeichensatz für die Textzeilen scheint fest vorgegeben zu sein, und pro Textzeile können wohl mehr als die dargestellten 12 Zeichen auf einmal von der Firmware zum Display rübergeschickt werden können, die dann vom Display automatisch durchgeschoben werden (ich nehme an, daß die maximale Zeichenzahl, die sich das Display merken kann dafür verantwortlich ist, daß längere Titel abgeschnitten werden müssen). Nun hindert aber nichts die Firmware daran, ein "ö" in einem Text durch "oe" zu ersetzen, bevor der Text zum Display geschickt wird. Und wenn das Display zu langsam scrollt, dann kann die Firmware das Scrollen übernehmen, indem sie regelmäßig immer nur die darstellbaren 12 Zeichen rüberschickt (und zwar erst Zeichen 1-12, dann 2-13 etc eines längeren Texts - oder auch erst 1-12, dann 13-24...) - dann müßten auch längere Titel nicht mehr abgeschnitten werden.

Zum Kiffer: Da gibts ja mindestens 3 verschiedene Zustände: Beim Einschalten m#####iert einer im Stechschritt von links nach rechts, beim Abspielen hoppeln drei rum (und zwar durchaus mal langsamer, mal schneller - auch wenn mir schleierhaft ist, wie das mit der Musik zusammenhängt), und wenn du Stop drückst (ohne den Player abzuschalten) ist er weg. Ergo: Er ist also abschaltbar Rettet den Kiffer!, und ich vermute, daß jeder der 8(?) Kiffer einzeln von der Firmware angesprochen werden kann.


@ NITRO

Stimmt natürlich, daß iRiver und SONICblue nicht von Gratisupdates leben - eine Chance mit unseren Wünschen haben wir nur, wenn der Hersteller glaubt, das Produkt durch Einbau dieser Features konkurrenzfähig zu halten - oder zumindest für das Nachfolgeprodukt Nützliches zu lernen. Wie's aussieht ist der Featureumfang beim Volt bisher einzigartig, und das könnte dadurch noch n Weilchen so bleiben.

(4) Gute Idee.

(5) Inversdarstellung: (a) wird wahrscheinlich vom Display nicht unterstützt und (b) ist sinnvoll wenn eins aus mehreren invers hervorgehoben ist - aber bei nur 2 Zeilen?

(9) Dreifachbelegung? Nee, da kommt nur im Navi-Mode die Prog-Taste dazu. Und gespeichert werden soll da nix (da gibts m3u zu), ist nur da um aus ner momentanen Stimmung raus rumzuspielen. Entspricht mir jedenfalls mehr als die vorher zusammenzutippende Playlist.

(12) Modus und Samplerate - stimmt -> schon notiert

(14) Für europäische Sprachen sollte der Platz reichen. Für Koreanisch ist meines Wissens ohnehin Transliteration geplant, dann wären die deutschen Umlaute eh nur ein kleines Anhängsel in der Tabelle. Solange jetzt keiner mit Chinesich anfängt...
Meines Wissens ist das Flash 1/2MB groß - damit sind jetzt gut 2/3 belegt (und ein Teil wird ja noch für permanent gemerkte Daten wie die Resume-Position gebraucht). Schätze mal es reicht noch für einige Bedien-Features und vielleicht ein grundsätzlich neues Fileformat (hab leider keine Ahnung, wie komplex so ein Decoder ist, und in wieweit sich bestehende Routinen aus anderen Decodern mitbenutzen lassen).

(23) No spin down: hast recht -> hab grad meine Meinung geändert.

(25) Genre: Ist mir zwar nicht wichtig aber: Könnte mir vorstellen durch eine alphabetisch sortierte Liste der aktuell vorhandenen Genres zu navigieren. (Vieles was ich höre kann ich eh nicht eindeutig zuordnen - das gäb dann einen Brei aus "misc", "indie" oder - ähem - "rock")

(30) Hab versucht das im Gesamten zu beschreiben. Sollte ich vielleicht in leichter verdaubare Einzelteile zerlegen.


@ Sordid

Daran hab ich auch schon gedacht - würd mich ohnehin interessieren, wie die arbeiten (Assembler? Crosscompiler? Emulator?...). Ich fürchte allerdings, daß die Chancen dafür ziemlich schlecht stehen: (1) Firmengeheimnis - insbesondere, wenn dann Nachfolgemodelle darauf aufbauen; und in diesem Fall müßten noch dazu gleich drei Firmen ihr ok geben, (2) wie sieht das eigentlich rechtlich aus, wenn auch die Decoder-Sourcen veröffentlicht werden und (3) da wahrscheinlich immer die _komplette_ FW ausgetauscht wird (d.h. auch kein einfachster Urlader bestehen bleibt) heißt einmal eine ernsthaft buggy FW flashen, daß das Ding nur noch Schrottwert hat - da ich will nicht der erste sein, der eine inoffizielle Version ausprobiert.


@ RoyalTS

Playlists: Sind ja schon angekündigt - da sollten wir uns erst anschaun, wie iRiver das in der V1.21 bringt. Irgendwas hab ich von max. 5 Playlists in Erinnerung, weiß aber nicht mehr ob das auf die V1.21 bezogen war oder auf den Mojo. Ich nehme an du weißt, daß du die Files eines Verzeichnisses ganz leicht in eine beliebige Reihenfolge kriegst, wenn du die Filenamen mit Nummern anfangen läßt?

Line Out: Ist wohl wirklich Ende der Fahnenstange - verlass dich da lieber auf NITRO als auf iRiver.

Auto Ein: Versteh ich, kann mir aber nicht vorstellen, daß die FW zu einem Zeitpunkt, an dem sie gar nicht aktiv ist, etwas beeinflussen kann. Für mich hört sich das mehr nach HW-Bastelei an, und das kann hier ein anderer besser (ich bleib bei meiner Software).


-- Thomas

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Minetti
Gast


BeitragVerfasst am: 06.06.2001 - 08:36    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

@RoyalTS

Ich betreibe meinen Volt im Auto per Adapterkassete in irgendeinem alten Blaupunkt-Radio (Madeira CR*sonstwie* oder so). Ich nehm das Signal aus dem Kopfhörerausgang und hab die Lautstärke im Volt auf 15 oder 16 eingestellt (von 20). Ich muss sagen das ist mehr als genug Lautstärke. Wenn ich Radio höre und dann den Volt aktiviere ohne an der Lautstärke was zu machen, kommt da einiges mehr als mir in dem Moment lieb ist.

(Der Sound via Adapterkassete ist übrigens top. Ein Freund von mir meinte gestern, bei ihm würde sein Discman via Adapterkassette etwas 'platt' klingen.)

sorry, ist nicht ganz das Topic, deshalb noch schnell was dazu:

In Sachen Beleuchtung: Mir ist aufgefallen, dass die Beleuchtung nach dem drücken einer Steuertaste ziemlich schnell wieder ausgeht, wenn man hingegen im Navi-Modus ist, bleibt die Beleuchtung noch ne ganze Weile länger an. Was ich übrigens sehr begrüsse, weil dann genug Zeit ist, um den Songnamen durchscrollen zu sehen. Nach dem skippen zum nächsten Titel bleibt keine Zeit, weil nach 2 sek das Licht wieder ausgeht...

-Minetti

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InZ@ne
Gast


BeitragVerfasst am: 06.06.2001 - 11:38    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Mir sind da noch ein paar Ideen gekommen, und zwar:

1: Ist euch schon aufgefallen, das wenn der komplette Text einmal durchgescrollt ist (Titel + Interpret), das dann eine komplette Zeile leergelassen wird und erst dann der Text wieder anfängt. Das dient dazu um das Ende des Interpreten und den Anfang des Titels eindeutig zu trennen (verstanden?). Das könnte man aber viel einfacher machen ohne eine komplette Zeile zu verschwenden (is ja ziemlich viel Zeit) indem man z.B. ein Leerzeichen lässt, dann +++ , nochmal Leerzeichen und dann wieder der Anfang des Titels (wie bei Winamp).Ich finde das es so auch eine eindeutige Trennung zwischen dem ersten und zweiten Durchscrollen ist. So lassen sich 7 Leerzeichen sparen und dadurch wird die Informationsdichte erhöht. Ich hoffe ihr habt den verwirrenden Text verstanden.
2:Ich finde das das mit den 12 Zeichen aufeinmal zuviel ist um die "Scrollgeschwindigkeit" zu erhöhen. Viel besser wäre es doch, wenn statt nur einem Zeichen pro Scrollschritt ( finde kein anderes Wort) wie es zur Zeit ist einfach 2,3 oder 4 Zeichen pro Scrollschritt sind( z. B. 1.-2. Zeichen, dann 2. bis 4. Zeichen, dann 4. bis 6. usw), und das sich das vielleicht einstellen lässt.

Ach ja nochwas ich habe herausgefunden, dass der Kiffer sich nicht im Takt der Musik bewegt ( sieht man auch), sondern er bewegt sich nach EQUALIZER-PRESET. Bei Rock hüpft er hecktisch durch die Gegend, bei Classic hat er grad an ner Tüte gezogen und chillt bloss ein bisschen rum usw.

Ach ja LEGALIZE Smile

CU

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Fuchur
Gast


BeitragVerfasst am: 06.06.2001 - 18:40    Titel: RE:RioVolt Firmware Wunschliste Antworten mit Zitat

Ist schon 'ne tolle Zusammenstellung der Wunschliste, aber
einen "Wunsch" meinerseits gäb's da noch:

Ob es wohl möglich ist, per Firmware eine Normalisierung / Lautstärkeanpassung der laufenden Stücke hinzubekommen?
Mit Pegelanpassung ähnlich verschiedener WinAmp-PlugIns (z.B. RockSteady); so wäre bei Sample-Mp3-CD's wie auch beim Shuffle-Mode nicht immer wieder die Lautstärke nach zu regeln.
Dies gilt natürlich nur für nicht-selbsterstellte Mp3's, wo eine Normalisierung nur über den Umweg der erneuten Wav-Mp3-Codierung und damit weiteren Verlusten möglich ist.

Ob dieser Wunsch wohl noch Teil der Liste werden kann ?

Salut
Fuchur

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