Unterausgesteuerte WAVs wann normalisieren?

[Alex]

Habe ein paar WavFiles vom Radio aufgenommen.
Ist es besser, erst die WAV-Files zu normaliseren und dann mp3 zu wandeln
oder erst mp3 wandeln und dann normalisieren.

Thanks

[mp3-fan]

in den müll schmeissen!

und wenn du diesen schrott tatsächlich zu mp3 machst, dann schreibe das auch in den namen des mp3s (z.b. "airplay" oder "bad quality") damit andere den mist erkennen können.

gruss mp3-fan

[Schlotter]

Der Kreuzzug gegen miese Mp3s geht weiter......

[Alex]

Diese mp3s sollen nur für meinen persönlichen Gebrauch dienen!

[Schlotter]

Mittlerweile favorisiere ich die Methode Wave - WaveGain - Encoding. Einstellung -r -g +7.5

Schlotter

[mp3-fan]

lol @Schlotter,
ich halte nichts von kreuzzügen(andere totschlagen wegen anderer gesinnung).
mir geht es nur darum, diesen leuten deutlich zu sagen, dass sie mist bauen und das dann wenigstens so machen, dass andere von dem mist möglichst verschont werden.

@Alex,
das sagen alle, zum schluss landet der mist doch irgendwann im filesharing(sonst wäre das ja nicht schon zum problem geworden).
also, kennzeichne die files. du hast es dann auch leichter irgendwann einmal, wenn du selbst den mist aus deiner sammlung aussondern willst, den mist zuerkennen.

zum normalisieren: ich würde zunächst mal versuchen die aufnahme bestmöglichst auszusteuern, ansonsten in einem wav-editor die aufnahme bearbeiten. bereits brennprogramme haben heutzutage recht gute wav-editoren dabei(... wenn es nicht gerade easy cd creator ist <-- bezeichne ich aber sowieso nicht als brennprogramm).

gruss mp3-fan

[gaga]

Hey MP3-Fan, erkenne ich langsam erste Anzeichen einer Filesharing-Paranoia?
Ich hatte ja an anderer Stelle bereits erläutert, dass man mit MP3&Co viel Spass haben kann, ohne sie gleich ins Netz zu stellen.

Zur Frage: Bei dem analogen Radio-Material ist es eigentlich egal. Beim Rippen von CD ist es aber die sauberste Methode, nachträglich zu normalisieren. Die Samplingroutinen, die CD-Ripper beim Normalisieren verwenden, sind nicht optimal. Gute Soundbearbeitungsprogramme arbeiten akkurater. Aber seit es gute Tools wie MP3Gain gibt, ist das absolut verlustfreie nachträgliche Angleichen die beste Methode.

(Das ist so sicher, wie Deutschland Weltmeister wird!)

[Alex]

Bin halt noch Analogmodembestitzer. Schon aufgrung der niedrigen Datenrate und aus Zeitgründen kommt für mich die Benutzung von Tauschbörsen nicht in Frage. Zudem sind aus dem Radio aufgenommene Files im ggs. zum Saugen "für den privaten Gebrauch" legal. Man darf diese bloß nicht "öffentlich aufführen".
Ich bin mit der Tonqualität meines Tuners völlig zufrieden, da sich meine Ohren jahrelang ans Radio gewöhnt haben. Kauf ich dann mal die Original-CD, so erleb ich manchmal vom Klang eine herbe Enttäschung. Die PowerRadios drehen nämlich auf Senderseite die Bässe und Höhen auf, so daß man dann vom linearen Klang einer Cd enttäscht sein kann.
Habe inzwischen auch die Antwort zu meiner Frage gefunden. Beim Konvertieren mit CDex einfach das Häkchen "Normalisiern" setzen. Cdex sucht dann in der Wav-Datei die Peak-Lautstärke und berechnet automatisch einen "Normalisiern-Faktor" um den dann bei der Umwandlung die Gesamtlautstärke (ohne Dynamikkompression!) angehoben wird.
Habe inzwischen auch die Antwort zu meiner Frage gefunden. Beim Konvertieren mit CDex einfach das Häkchen "Normalisiern" setzen. Cdex sucht dann in der Wav-Datei die Peak-Lautstärke und berechnet automatisch einen "Normalisiern-Faktor" um den dann bei der Umwandlung die Gesamtlautstärke (ohne Dynamikkompression!) angehoben wird.

[Schlotter]

---

Cdex sucht dann in der Wav-Datei die Peak-Lautstärke und berechnet automatisch einen "Normalisiern-Faktor" um den dann bei der Umwandlung die Gesamtlautstärke (ohne Dynamikkompression!) angehoben wird.

---

Und darin liegt auch die Schwäche. Diese einzelnen Peaks haben selten etwas mit der gehörten Lautstärke zu tun ! Das Ergebnis sind Files die eben doch nicht gleichlaut klingen, was ja der der Sinn dieser Aktion sein soll.

Wavegain orientiert sich vereinfacht gesagt an der durchschnittlichen Laustärke und arbeitet verlustfrei und ohne Dynamikkompression, alle Veränderungen können rückgängig gemacht werden.

Gruss
Schlotter

[gaga]

WaveGain ist nicht wirklich verlustfrei. Es resampled die Wavedateien ebenso, wie die Normalisierungsroutinen der CD-Ripper. Allerdings legt es ReplayGain (den Entwurf eines "Lautstärkestandards") zugrunde, anstelle des Maximalpegelverfahrens.

WaveGain ist in erster Linie dazu gedacht, ReplayGain für solche Kompressionsformate zu ermöglichen, für die es keine eigenen ReplayGain-Anwendungen gibt (z.B. OGG Vorbis). Für MP3 und MPC gibt es entsprechende Tools. Daher wie nochmals der Tipp für MP3-User: Beim Rippen von CD ist es die sauberste Methode, die Lautstärken erst nachträglich mit MP3Gain anzugleichen.

[Schlotter]

Du hast zum Teil recht. Weder mp3gain noch Wavegain arbeiten wirklich verlustfrei ! Verlustfrei bezieht sich bei mp3gain auf die Tatsache, dass ein re-encodieren nicht notwendig ist. Und wenn man unseren Freunden aus dem IchhöredasGraswachsenForum von Hydrogen Audio Glauben schenkt, ist auch das herkömmliche Normalisieren nicht verlustfrei, nur frage ich mich warum ? Wenn das Ausgangsmaterial anhand des höchsten Peaks proportional angeglichen wird, bleibt die Dynamik davon unbeeinflusst, wo also liegt der Verlust ? Sollte dafür jemand eine verständliche Erklärung auf Lager haben, immer schön posten

Wie kommst du aber darauf, dass es für Ogg Vorbis keine ReplayGain Anwendungen gibt ? Dort nennt sich das Ganze VorbisGain und funzt ganz hervorragend.

Pro + Contra Normalisierung - ReplayGain wurde hier auch schon durchgekaut. Ich belasse die Original-Files gänzlich unbeeinflusst und greife erst bei der Zusammstellung von Mix-CDs auf ReplayGain zurück, und dann auch nur für Kopien der Originale.

[mischaef]

Was aber viele dabei verwechseln ist die Lautstärke und die Dynamik...gerade bei alten CD's hat man das Problem, das man 2-3 Spitzenpegel hat, der Rest aber eher leise gehalten ist, da nützt ein normales Normalizen nicht viel, da es sich ja am Spitzenpegel orientiert...ok, es gibt auch noch andere, die in gewissen Abständen den Pegel knotrolieren, aber auch keine Optimale Lösung bieten. Abhilfe können hier Programme wie z.B. der DSP/FX-Optimizer schaffen. Das sind Progrs die nachträglich die Komplette Dynamik bearbeiten. Nur muss man hier ein wenig ausprobieren, denn wenn man zu hoch optimiert, geht einem letztendlich doch die Dynamik flöten...

Michael

[Alessandra]

>> @Alex,
das sagen alle, zum schluss landet der mist doch irgendwann im filesharing(sonst wäre das ja nicht schon zum problem geworden).
also, kennzeichne die files. du hast es dann auch leichter irgendwann einmal, wenn du selbst den mist aus deiner sammlung aussondern willst, den mist zuerkennen.

ABSOLUT, tu' das!! Früher oder später befreien sich die Teile und frequentieren die freie Welt, da kannst du garnicht viel dagegen tun *g*. Also markiere die Teile ["trash", "shit"... *gg*], das tut keinem weh [aber das runterladen und anhören schon]...

[mischaef]

Blöde Frage...aber wist ihr überhaupt was er da aufgenommen hat ? Ich selber z.B. schneide sehr viele Hörspiele aus dem Radio mit, und Share die auch, und viele Leute sind froh darüber...

Daher lasst ihn doch einfach...euch schreibt ja auch keiner vor was ihr auf der Platte zu haben habt...

Michael

P.S. Mir ist in letzter Zeit wirklich aufgefallen das sich der Ton in diesem Forum drastisch geändert hat...ist eigentlich schade...