MP3 allgemein (ein paar kritische Punkte)

[Frank_Bicking]

Und, kommt noch was?

[lapje luum]

Ich hab Dir meine Meinung dazu gesagt...ausserdem weiss ich auch das Du anscheinend mit ein paar Enticklern von Audio-Codec's zusammenarbeitest...daher denke ich das Du in der Sache auch nicht gerade neutral agieren kannst, da es in Deinen Augen vielleicht etwas negatives ist wenn man noch einen Unterschied hört...aber vielleicht solltest Du auf solche Leute wie mich hören wenn sie sagen wo und was für Unterschiede sie hören, denn nur kann so ein Codec verbessert werden...aber ich denke dass das eh auf taube Ohren stoßen wird...

Auch wenn Du das jetzt für einen Rückzieher hälst...es gibt einige in diesem Forum mit denen ich mich ausführlich und in aller Ruhe und sehr sachlich
über dieses Thema unterhalten habe...und diese Leute wissen das ich nicht gerade ahnungslos in dieser Materie bin...und das reicht mir...

Weiterhin noch viel spaß an Deinem Kreuzzug gegen die Ungläubigen...

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."

[Frank_Bicking]

[Lego]

Zurück zum Thema ...

das einzige was ich hier bescheinige, ist das jeder Codec seinen Einsatzzweck hat. Vor und Nachteile ergeben sich aus dem jeweiligen Eignungsprofil. Die Eigenheiten der in Konkurrenz stehenden Codecs sind hinlänglich beschrieben worden. Auch die jeweiligen erreichbaren Qualitäten und die einzusetzende Software sind hier und anderernorts veröffentlicht worden und bekannt. Bekannt ist auch, das es das Optimum, die eierlegende Wollmilchsau, nicht gibt, sondern differenziert werden muß. Wenn nun einige immer noch MP3 als Codec hochhalten (durchaus legitim) , so werden sie sicherlich ihre Gründe haben, das kann ich bestens tolerieren, allerdings geht die Entwicklung auch in diesem Bereich weiter und das auch ohne die, die einfach stehenbleiben wollen bei mp3.

"Das Bessere war schon immer Feind des Guten..."

Wär ja schön wenn dieser Thread eine konstruktivere Wendung nehmen würde. Allgemein fällt mir auf, das das eventuelles Konkurrenzdenken Einzelner dazu führt, daß Gespräche und Beiträge zu Diskussionen nicht mehr dem Informationsaustausch dienen sondern fortschreitend "irgendwie zum Rechthaben oder Rechtbekommen" dienen sollen. Sollte mich mein Eindruck täuschen, so sollen die, die sich angesprochen fühlen, doch bitte diesen Beitrag zum Anlass nehmen und den Informationsaustausch wieder in den Vordergrund stellen. Die die sich nicht angesprochen fühlen können ihn ignorieren.

Gruss

[schlipsknopf]

@ lapje luum:

ich verstehe nicht, warum du hier so schnell den beleidigten spielst.


die anfangs-kritik bezog sich nur darauf, dass du offensichtlich keinen blindtest gemacht hattest.

und damit sind die ergebnisse wertlos. wenn du vorher weisst, jetzt höre ich mir das original wave file an, und jetzt die kompromierte version, dann spielt da einfach dein unterbewusstsein viel zu stark mit rein; es ist dann einfach nur natürlich, dass du teilweise genau die sachen zu hören glaubst, die du insgeheim schon vorher erwartest.
und das ist keinesfalls als persönliche kritik an dir gemeint, sondern einfach eine psychologische tatsache.

und dieser verfahrensfehler lässt sich halt nur durch von solchen psychologischen faktoren unabhängige testverfahren, wie z.b. den abx-text, umgehen.

[lapje luum]

Es war nie die Rede davon das ich wusste...bei dem Test den ich mit mehreren Leuten gemacht habe dat einer ausgewählt und die anderen haben es sich angehört und die Ergebnis aufgeschrieben haben...un dabei habe ich zu 95 % richtig gelegen...so sah es aus...also war es im Grunde ein Blindtest...

Aber wie gesagt...ich könnte schreiben was ich wollte, Frank würde es eh nicht aktzeptieren...das ist meine Auffassung...

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."

[Frank_Bicking]

[lapje luum]

Ganz einfach...weil Du nur DEINE Testbedingungen aktzeptierst...

Wie gesagt...ich weiss wie ich dabei abgeschnitten habe und das reicht mir...

Würde vorschlagen das wir die Diskussion hier beenden da wir uns eh im Kreis drehen...

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."

[tigre]

[Frank_Bicking]

Das sind nicht MEINE Bedingungen, auf genau diese Art und Weise führt jeder der sich mit dem Thema beschäftigt ABX-Tests durch. Und nur so kann man wirklich nachweisen, ob man einen Unterschied hört. Ob du das lächerlich findest oder nicht, es ist eine Tatsache.

[tigre]

[lapje luum]

Also Der Test war folgender...

4 Verschiedene Stücke...ein Jazz-Stück, ein Blues, ein Gospel, ein Sprache (Mono, ohne Effekte) (alles von Referenz-CD)...

Alles jeweils zu 1 Wav-File, 2 MP3's codiert...(Codiert mit Lame 3.92 Preset...eines auf 128, eines auf 320), die MP3's hab ich via RazorLame wieder in Wav zurückgewandelt...

eine Person stand im Studio am CD-Player und hat WAHLLOS Stücke gespielt (also innerhalb der Kategorien...) und dies auch protokoliert...genauso haben die anderen 3 die gehört haben (saßen mit dem Rücken zum Wähler) aufgeschrieben was sie meinten gerade zu hören...

So war unser Test....aber jetzt fragt mich bitte nicht mehr welchen CD-Player, Verstärker und Lautsprecher wir benutzt haben...es war auf jedenfall sehr hochweritges Zeug und es war wärend des ganzen Test das gleiche...

Wie gesagt...ich konnte immer Unterscheiden ob Original oder MP3, ausser bei den Sprachsachen...da hab ich keinen Unterschied hören können...

Ausserdem konnte ich selber nicht so gut unterscheiden ob es 128 oder 320 war...da sag ich mal 50:50...)...

Ich persönlich kann mit dem anderen Test nichts anfangen...kann sein das ich zu blöd dafür bin, aber das hat ja zum Glück nichts mit dem Gehör zu tun...ich hab da einfach was gemacht...ehrlich gesagt wusste ich manchmal nicht mal genau was...und wofür welcher Knopf wofür ist...

Und wenn man mir die Anzahl der Versuche ankreidet kann ich nur sagen das es doch ein Test um das Gehör war...und nicht schnelligkeit oder so...wenn ich shon was Teste will ich mir auch sicher sein und wenn es sein muss auch noch einmal hören...

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."

[tigre]

[lapje luum]

Zuerst mit dem Glück...

Aaaargh..hör blos auf damit...so eine Rechung habe ich in Mathe zu Hauf amchen müssen und habs immer noch nciht verstanden...

Das da sehr viel Glück dabei sein kann war mir klar...daher...aber das spielt ja auch bei den anderen Test eine nicht unbedeutende Rolle...

Teilweise fand ich das man es sehr oft z.B. an den Hihats hören konnte, oder an hohen Tönen...die waren entweder sehr (verwaschen, oder vielleicht kann man es Flanger Effekt nennen), teilweise wesentlich greller...teilweise hat es mir aber auch einfach nur mein Gefühl gesagt, also was für mich angenehmer zu hören war...un ddas würde ich nciht dem Glücksfaktor zusprechen...

Natürlich war die Quali --alt-preset..

Lapje
_________________
"Am achten Tag erschuf er Georges...und er sah, dass es gut war..."

[tigre]