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Lux Gast
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Verfasst am: 08.05.2003 - 14:51 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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Hi!
Die V 2.x von den MP3-Tags (die jeder halbwegs aktuelle Player anzeigen können sollte) hat nicht nur die Artist, Album, Titel usw Felder, sondern dutzenden, die man wahrscheinlich alle gar nicht brauch. Auf jeden Fall sind alle wichtigen Felder dabei, und nicht nur auf 30 Zeichen beschränkt.
Und das die Tags an der falschen Stelle geschrieben werden, liegt ja wohl nicht an dem System selbst, sondern am verwendeten Tag-Programm. Schon bei der Erstellung von MP3s kann man, soweit ich weiß, einen gewissen 'Freiraum' für die Tag-Infos reservieren, sodaß es dort nicht zu Problemen kommen sollte.
mfg
DER LUX
PS: Berichtigt mich bitte, falls etwas im oben gesagten nicht stimmen sollte.. |
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schlipsknopf MPeX.net AllStar
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Verfasst am: 08.05.2003 - 16:21 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Lux hat folgendes geschrieben: | | Und das die Tags an der falschen Stelle geschrieben werden, liegt ja wohl nicht an dem System selbst, sondern am verwendeten Tag-Programm. |
nein, das ist defintiv im mp3-standard so vereinbart, und liegt nicht am tag-programm (wäre ja auch blödsinnig, wenn jedes tag-programm sich aussuchen könnte, wo es die tags denn nun hinschreiben möchte - und der player darf dann anfangen zu suchen...)
jedenfalls kann man das idtag-system von mp3 beim besten willen nicht als 'vernünftig' bezeichnen.
das sieht man ja schon daran, dass es zwei 'haupt'versionen, id3v1 und id3v2, gibt.
zuerst hat man nur id3v1 definiert, musste dann aber irgendwann erkennen, dass dies bei weitem nicht ausreicht.
also wurde dann id3v2 noch dazu genommen - das tagsystem von mp3 ist also stückwerk, und kein von anfang an durchdachtes system.
mal ganz angesehen davon, dass es bei id3v2 inzwischen auch schon einige unterversionen gibt.
das hat man bei ogg vorbis oder mpc mit den ape-tags doch deutlich besser gehandhabt, ein weitesgehend offenes tag-system (und zwar nur genau eins, und keine zwei verschiedenen, parallel existierenden!), bei dem du jederzeit nach bedarf eigene felder zu den standardfeldern hinzufügen kannst. |
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Zionator Gast
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Verfasst am: 09.05.2003 - 16:38 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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Und das die Tags an der falschen Stelle geschrieben werden, liegt ja wohl nicht an dem System selbst, sondern am verwendeten Tag-Programm. Schon bei der Erstellung von MP3s kann man, soweit ich weiß, einen gewissen 'Freiraum' für die Tag-Infos reservieren, sodaß es dort nicht zu Problemen kommen sollte.
OHOH so´n Quatsch |
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Lego MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 10.05.2003 - 19:55 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Zionator hat folgendes geschrieben: | Und das die Tags an der falschen Stelle geschrieben werden, liegt ja wohl nicht an dem System selbst, sondern am verwendeten Tag-Programm. Schon bei der Erstellung von MP3s kann man, soweit ich weiß, einen gewissen 'Freiraum' für die Tag-Infos reservieren, sodaß es dort nicht zu Problemen kommen sollte.
OHOH so´n Quatsch |
Wie Schlipsknopf schon geschrieben hat:
Es gibt 2 verbreitete Systeme v1 und v2
Weiter:
Die v1 schreibt ans Dateiende. Das erkennen die meisten HArdware Player.
v2 wird an den Dateianfang geschrieben, das verursacht bei machen DVDplayern Chaos, solche Player sind ebenfalls "Stückwerk" und zusammengeflickt, aber dennoch verbreitet. Bzw können es einfach nicht "besser".
Kein Programm zum Taggen von mp3 ändert das, wenn es nur irgendwie konform zu den Standards bleiben will, "Reservieren von irgendwas" ist Unsinn.
Eine Möglichkeit ist es einfach beide Versionen zu benutzen. Das kann man zB kontrollieren und eintragen, indem man in der Winamp-Playlist mal nen Titel markiert und "ALT + 3" drückt. Dort sieht man die jeweiligen Versionen und bereits gemachten Eintragungen.
Gruss |
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Sundreamer MPeX.net Groupie
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Verfasst am: 10.05.2003 - 20:48 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Lego hat folgendes geschrieben: | | Eine Möglichkeit ist es einfach beide Versionen zu benutzen. Das kann man zB kontrollieren und eintragen, indem man in der Winamp-Playlist mal nen Titel markiert und "ALT + 3" drückt. Dort sieht man die jeweiligen Versionen und bereits gemachten Eintragungen. |
Und noch schöner kann man die Tags mit MP3Tag überprüfen und schnell und komfortabel editieren...
http://www.mpx.net/software/details/mp3tag.html
Gruss
Sundreamer  |
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Minetti Gast
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Verfasst am: 12.05.2003 - 01:30 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Zitat: | | Wesentlich bessere Tag-Formate sind VorbisComments (benutzt von Ogg Vorbis und FLAC) und APE2 |
Das Format ist bestimmt besser... es fehlt wohl eher das einfach bedienbare GUI dazu. Ich liebe zB den ID3 Tag Editor von Winamp. So schön simpel...
Achja: lame aps |
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Kezo Gast
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Verfasst am: 12.05.2003 - 04:19 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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winamp editiert APE2 auf die gleiche weise wie id3 oO
und wer mehr als eine handvoll lieder taggen will benutzt sowieso ein anderes programm dafür.
zurück zum topic: mpc q5, hört irgendjemand bei q6 einen unterschied? |
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schlipsknopf MPeX.net AllStar
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Verfasst am: 13.05.2003 - 12:10 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Lego hat folgendes geschrieben: | | Kein Programm zum Taggen von mp3 ändert das, wenn es nur irgendwie konform zu den Standards bleiben will, "Reservieren von irgendwas" ist Unsinn. |
nein, es ist nicht generell unsinn.
mit 'reservieren' ist hierbei gemeint, dass die strings im id3v2-tag etwas länger angelegt werden als von der reinen textlänge her benötigt (ende dann mit spaces oder binären nullen aufgefüllt).
wenn du dann irgendwann mal längere einträge in die tag-felder machst, kann ein programm, welches in der lage ist direkt auf der festplatte daten zu verändern, diese zusätzlichen characters dort unterbringen, ohne die komplette mp3-datei neu schreiben zu müssen, wie es andernfalls erforderlich wäre.
das hilft, neben der zeitersparnis, auch ein wenig, um starke fragmentierung beim neu taggen von vielen mp3s zu vermeiden.
gibt allerdings nur wenige programme, die dieses verfahren einsetzen - und geht natürlich auch nur dann, wenn das mp3 schon mit diesem verfahren getaggt wurde, andernfalls hilft wiederum nur neuschreiben der kompletten datei. |
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Emcee MPeX.net Crew
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Verfasst am: 13.05.2003 - 12:36 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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Mp3tag gehört zu den Taggern, die von dieser intelligenten Platzreservierung Gebrauch machen können (Strg+O > ID3 > Write > use padding):
| Zitat: | | Padding benutzen gibt an, dass auf intelligente Weise Platz (abhängig von der Größe eines Datenblocks auf der Festplatte) für Änderungen im ID3v2 Tag reserviert wird. Diese Option sollte aktiviert sein. |
Quelle: Mp3tag Hilfe |
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Lego MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 13.05.2003 - 13:27 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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Also irgendwie gefällt mir das APE-Taggen von mp3 und dem Einsatz von Foobar2000. Alles andere scheint "elendes Flickwerk". Dumm nur man mit APE-Taggen von mp3 wieder alle Pfade von Kompatibilität verlässt und das die Hardware-Player wieder nichts anzeigen. Irgendwie ist mal wieder der kleinste gemeinsame Nenner id3v1.1 der kompatibelste.
Tja... |
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Lego MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 13.05.2003 - 17:11 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Kezo hat folgendes geschrieben: | | zurück zum topic: mpc q5, hört irgendjemand bei q6 einen unterschied? |
ja und nein
Bei kritischen Samples in ABX-Tests ja. Beim Allgemein-Gebrauch nein, weil ich eher Musik höre als drauf zu warten ein neues kritisches Sample zu entdecken.
Desweiteren haben die Entwickler des Musepack-codecs den Preset --standard ja dahingehend entwickelt, das er bis auf ein vernachlässigbares Risiko (eines "kritischen Samples") alles frisst und transparente Wiedergabe ermöglicht. In der Mehrzahl der Fälle erweist sich Graswachsenhören von --extreme und --insane Ripper als kaum oder wenig zuverlässig reproduzierbar. In den Fällen wo Leute Unterschiede hören, handelt es sich in jedem Falle um einen "trainierten Gehörsinn".
Abschließend sollte noch erwähnt werden, das das sog. "Fahrräder-rosten-hören-aus-3-meter-Entfernung" zwar möglich ist, aber von den Leuten, die über ein so entwickeltes Gehör verfügen, auch nicht unbegrenzt betrieben werden kann. Schon nach ca 20 minuten ermüden die meisten Versuchspersonen.
Der Preset --extreme ist meines Erachtens der, welcher sich für Archivierung anbietet. Etwas mehr "Headroom" für das psychologische Wohlbefinden und nicht alzu viel "Mehr" an Platzverbrauch.
Gruss |
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Lego MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 16.05.2003 - 17:15 Titel: Re: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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| Kezo hat folgendes geschrieben: | | zurück zum topic: mpc q5, hört irgendjemand bei q6 einen unterschied? |
dazu der "Erfinder" des Codecs:
"Reicht die Verwendung des Profils "-standard" aus oder sollte ich besser "-xtreme" oder gar "-insane" verwenden?]
Der Encoder wurde im Profil "-standard", d.h. für default-Einstellungen, intensiv getestet und optimiert. In diesem Modus ist die Qualität der encodierten Stücke - trotz der Profilbezeichnung - sehr hoch!
Das nächsthöhere Profil "-xtreme" verwendet leicht modifizierte Parameter, um die Quantisierungsfehler noch weiter unter die Wahrnehmungsschwelle zu drücken - es bietet also noch mehr Reserve.
Im "-insane"-Profil werden die Parameter nahezu krankhaft extrem eingestellt. Der Encoder speichert in diesem Modus die volle Bandbreite und braucht wesentlich höhere Bitraten als im "-standard"- oder "-xtreme"-Modus. Die Speicherung der vollen Bandbreite hat keine psychoakustische Relevanz - der Mode wurde nur auf Wunsch einiger User implementiert.
Fazit: Mit dem "-standard"-Profil ist man schon auf der sicheren Seite. Wer noch ein wenig weiter gehen will, benutzt "-xtreme". Die Verwendung von "-insane" ist generell nicht notwendig."
Quelle |
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gaga MPeX.net Wizard
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Verfasst am: 16.05.2003 - 19:08 Titel: RE: Welches Audioformat verwendet ihr? |
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Zum Thema: "--insane"
Das ist m.E. psychologisch zu verstehen. Angesichts der gebotenen, praktisch transparenten Qualität, sind die Bitraten bei "--insane" immer noch lächerlich niedrig.
Für Personen, die ein platzsparendes Archivformat suchen, ist "--insane" also das Setting mit dem Extra an psychologischer Sicherheit und hat daher seine volle Berechtigung. |
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