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Tauschen mal anders (Was meint Ihr)

 
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Autor Nachricht
Postbote
Gast


BeitragVerfasst am: 14.06.2003 - 19:14    Titel: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

Very Happy Was haltet ihr von folgender Idee.Very Happy
Es könnten sich (erstmal – kann man dann ja ausweiten) zwei Musikfreaks untereinander per Post DVDs mit ihren Musikdateien gegenseitig zukommen lassen. Das ganze natürlich mit EAX gerippt und die inkl. der LOG Dateien um kontrollieren zu können wie gerippt wurde. Haben diese zwei erstmal getauscht, könnte man ja eine Bewertung (ähnlich wie bei E-Bay) einführen. Durch die Bewertung könnte man auch Faker bzw. Müll ausfiltern. Die Musiksammlungen würde so binnen kürzester Zeit riesige Dimensionen annehmen, bzw. hätte man bald ein riesiges Repertoire diverser Interpreten und Richtungen. Die Kosten währen sicherlich nicht teurer als sich seine Titel per Kazaa o.ä. zu saugen (wo ja mittlerweile größtenteils sowieso nur mehr minderwertige Quaität angebten wurde, darum auch meine Idee des „Posttauschens“), da man ja mit einer DVD hunderte Titel auf einmal bekommen würde, und der andere ja auch eine DVD kaufen, brennen und verschicken muss). Bleibt die Frage der praktischen Umsetzung bzw. der rechtlichen Lage und letztendlich ob ihr euch dafür begeistern könntet.

Was meint ihr dazu?
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 14.06.2003 - 19:42    Titel: RE: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

Wie naiv seid ihr eigentlich ?

mal abgesehen davon das hier das Falsche Forum ist. Was meint ihr denn was alles passiert ?

1. ist das das Schneeballprinzip, nur die vorne in der Kette haben so richtig was davon. Wundert mich also nicht das ihr sowas starten wollt.

2. heisst das Rippprogramm EAC nicht EAX. EAX ist ein proprietärer Standard der Firma Creative für ihre Soundkarten.

3. legt doch keiner Wert auf diesen Riesenhaufen Musikmüll unterschiedlicher Richtungen, der dabei zusammenkommt. Was hab ich zB. davon, wenn ich als Klassik oder Weltmusik-Fan mit "Spritney Beers" zugemüllt werde.

4. gebe ich nicht jedem "Hans Bampel" meine Postaddresse. Wie wollt ihr bei Postversand Anonymität gewährleisten ? Gerade die Anonymität hat zum Erfolg der "Online-Musik-Kopierbörsen" beigetragen.

5. reicht ein Polizeizugriff in dieser Kette um solche Kette auffliegen zu lassen. Nichts intressiert die Kripo mehr wie reale Postaddressen. Meint ihr, ihr wäret die ersten mit solchen "klasse" Ideen Wink

6. sehe ich nicht ein warum ich mit meinem excellent gerippten Originalcds (in Musepack) mit irgend jemandem tauschen sollte, der nur MP3 aus dem Netz zieht oder selber noch in Mp3 rippt mit Xing als codec und Audiocatalyst als Ripper, die Mehrzahl der Leute in solchen Tauschringen haben bestenfalls 3 Originalcds und den Rest rippen sie von CDR. Das ist auch der Grund warum kein richtiger Musikliebhaber und ernsthafter Profi irgendwo in irgendwelchen Tauschnetzen zu finden ist. Weil es dort nix gibt was ihn intressieren könnte, selbst wenn er musikalisch intressantes finden würde, so würde er es bestenfalls in Mp3 kriegen, mies gerippt, mit Knacksern und was weiss ich noch alles.

Ihr habt dasselbe Problem wie Kazaa. Das Aufkommen an Dateimüll wird immens sein. Tauscht mal weiter eure paar mp3s im kleinen Kreis und seid damit zufrieden. Fertig.


EDIT: Ausserdem bin ich bereit für gute Musik auch ein wenig Geld abzudrücken. "Geiz ist geil" ich weiss, aber meistens rächt sich das damit, das man sich einen Haufen Ramsch einhandelt.
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metalhoschi
Gast


BeitragVerfasst am: 19.06.2003 - 09:53    Titel: RE: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

@Lego

ich muss dir natürlich recht geben, was die anonymität angeht, aber dem letzten abschnitt würden
bestimmt eine menge leute widersprechen.
wenn man z.b. für eine japan-version von einer cd 40-50 euro ausgeben muss, nur um die 3-5 bonustitel zu bekommen, die auf keiner anderen cd zu finden sind, dann sind tauschbörsen eine echte alternative.
und ich denke es ist mitterweile abgeklärt, dass ab 192er mp3´s eine recht ordentliche qualität zu stande kommt.
natürlich hören sich diese titel über kopfhörer nicht so an wie eine klassik-cd, die in DDD abgemischt ist.
also ich denke, dass sich auch eine menge "echte musikfreaks" in den börsen tummeln, und sich über die gesparten kröten freuen.
damit meine ich natütlich nicht die britney spears kiddys.

gruss, metalhoschi
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Lego
MPeX.net Wizard


BeitragVerfasst am: 19.06.2003 - 11:52    Titel: Re: RE: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

metalhoschi hat folgendes geschrieben:
@Lego

ich muss dir natürlich recht geben, was die anonymität angeht, aber dem letzten abschnitt würden
bestimmt eine menge leute widersprechen.
wenn man z.b. für eine japan-version von einer cd 40-50 euro ausgeben muss, nur um die 3-5 bonustitel zu bekommen, die auf keiner anderen cd zu finden sind, dann sind tauschbörsen eine echte alternative.
und ich denke es ist mitterweile abgeklärt, dass ab 192er mp3´s eine recht ordentliche qualität zu stande kommt.
natürlich hören sich diese titel über kopfhörer nicht so an wie eine klassik-cd, die in DDD abgemischt ist.
also ich denke, dass sich auch eine menge "echte musikfreaks" in den börsen tummeln, und sich über die gesparten kröten freuen.
damit meine ich natütlich nicht die britney spears kiddys.

gruss, metalhoschi


Was die Sammler-Editionen mit Bonustracks betrifft muss jeder selbst entscheiden, ob er die Kröten locker macht, schließlich sind es Sammler-Artikel und die unterstehen erweiterten Gesetzmäßigkeiten in Bezug auf Angebot und Nachfrage. Ich bezweifele auch nicht das sich jemand mit wenig Geld freut, wenn er sowas für "Kostnix" in P2P-Kopierbörsen findet. Das war wohl auch, wenn ich mich Recht entsinne, der tiefere Sinn und Zweck solcher Börsen. Wink

Thema Mp3:
Wir könnten uns darüber einigen, daß es eine Menge Leute gibt, die mit Lame MP3 -aps oder -extreme zufrieden zu stellen sind. Klar, warum nich. Wenn nach dem Komprimieren mit Lame mittlere Bitraten von 192 kB/s zustande kommen, ist das sicherlich ganz nettes Material. Nur leider die Ausnahme in den populären Kopierbörsen. Wenn ich Kazaa und Winmx richtig verstanden hab spielt der Qualitätsaspekt überhaupt keine Rolle, jeder rippt was er will, "Quick and Dirty", jeder wie er will oder besser wie er kann, stellt es online, mal abgesehen davon das die Mehrzahl der Titel wohl inzwischen eher von CDR-Ripps als von Original-cds kommen dürfte.

Wer mal längere Zeit Musepack und Flac ausprobiert hat, würde sich aber sicher freuen, wenn er statt der Mp3 dieselben Sachen in Musepack, Ogg-Vorbis >Q6 oder Flac bekommt. Es klingt um einiges besser Very Happy Gerade Heavy Metal-cds, Frauenstimmen und Gesang (das "s" geht teilweise bis hoch auf 20 khz)profitieren ja von einem Encoder-Wechsel. Wenn Du mich fragst erstellt selbst der "schlechteste" der oben genannten Encoder, nämlich Ogg-Vorbis GT3 noch um Klassen bessere komprimierte Audiofiles als Lame. Aber das muss jeder selbst wissen, oder besser noch ausprobieren und für sich entscheiden, ob er bessere Qualität will. Wenn man doch eh schon rippt, mit EAC, warum dann nicht gleich mit einem hochwertigen Encoder, auch in Anbetracht der eingesetzten Stromkosten und Zeit ein beserer Deal. Bekanntermaßen liegt der Qualitätsmasstab für "Transparenz" ja bei jedem Individuum woanders. Wenn man sein Gehör etwas trainiert, so öffnet das doch Welten. Wäre das menschliche Gehör nur um ein weniges empfindlicher, so könnte man auch den eigenen Herzschlag hören.

Ich für meinen Teil möchte jedenfalls keine "vergappten" Übergänge mehr haben, wie bei Mp3, zwischen den einzelnen Titeln einer Live-cd oder eines Konzept-Albums von Pink Floyd, Oldfield oder Marillion.

Mp3 ist sicher verbreiteter und abwärtskompatibler zu vorhandener Hardware. Über die machmal sehr schwankende Qualität dieser kompatiblen Hardware möchte ich mich allerdings nicht äußern, da von "vollständig kompatibel" bis "VBR geht nich" und "größer 160 geht nich" alles dabei ist. Ich bin jedenfalls froh auf diese Hardwaredecoder verzichten zu können. Sollte ich mir einen preiswerten mp3-Porti zulegen, so werde ich wohl mit einigen Kompromissen angesichts der Vorteile leben können. Ein preiswerter Ogg-Vorbis Porti wäre mir am liebsten.

Die Gründe warum Audiofiles aus Kopierbörsen den Anforderungen von Musikliebhabern nicht genügen sind vielfältig.


- schlecht gerippt = "Klickser"

- schlechte Encoder = XING etc

- Download-Gaps = "Klickser" und Schlimmeres

- transcodiertes Material

- Fakes

- Upsamples = "aufgeblasene Files" von 128 auf 256 kb/s

- mit Klangverbesserern "verschlimmbessertes" behandeltes Material

- nur wenige Kopierbörsen sind albenbasiert, für mich als Alben-Hörer indiskutabel mir alles aus Einzeltiteln mit unterschiedlicher Q zusammenzustellen

- nicht gekennzeichnete Radio und VinylRipps, schlimmer gehts mit "Air2mp3" sehr zweifelhafte Q

- viele der Alben bleiben "incomplete" weil die Quellen wegfallen

- der Zeitaufwand ist immens, würde ich meine eigene Arbeitszeit mit nur 10 Euro mit der erhaltenen Q gegenrechnen, so ist "Filesharing" schon gar nicht mehr so attraktiv, das kann sich nur jemand leisten der wenig Geld hat aber überproportional mehr Freizeit, Schüler oder Arbeitslose zum Beispiel

- in den Kopierbörsen ist der Anteil an "Various Artists" und "Best of" zu hoch, VA sind meistens Promos, die Zusammenstellung fragwürdig, sodass nur bestenfalls 5 von 10 Titeln intressant ist. VA ist nur besseres Promo-Material für die Labels, oder für Charts geeignet. Musikalisch erhält man mit Einzelalben einen erhöhten Mehrwert.

- Kopierbörsen zu anonym man versammelt sich irgendwie um irgendwas anzubieten, wers gebrauchen kann nimmt sichs halt. zur Musikliebhaber gehört eigentlich auch Kommunikation.

Das musikalisch Intressante ist auch nur durch Glück in der erwünschten Q zu bekommen. An der verbreiteten "Ex und Hopp-Musik" aus den Charts bin ich nicht wirklich intressiert. Zumal diese auch noch dynamikkomprimiert ist, was nur auf Ghettoblastern Vorteile bringt. Bestes Beispiel sind Titel die von den akzeptabel aufgenommenen Originalalben auf die "Bravo-Hits"-Cds oä. wandern und einer Dynamik-Kompression unterzogen werden.
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metalhoschi
Gast


BeitragVerfasst am: 19.06.2003 - 18:00    Titel: RE: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

boaahhh,

das war aber lesestoff,
also, wenn ich mir mal auf die schnelle mit musicmatch ein album rippe (zum archivieren lame)
in der 192er qualität, und es dann im zug, am strand
oder in der badewanne höre ist die qualtät sehr wohl
in ordnung.
es gibt für die portis weltweit keine kopfhörer, die
der qualität des besten encoders entsprechen, schon garnicht im zug.
und das "mobil sein" ist nun mal das worum es geht.
aber selbst wenn ich dieses album auf meiner nicht ganz so schlechten anlage höre (yamaha/canton),
ist es nicht der schlechteste hörstoff, da gibt es ´ne menge aor/rock cd´s aus den 80ern, wo sich eine original-cd schlechter anhört.
also, ich bin froh, das es mp3 gibt.
hättest du vor zwanzig jahren gesagt vhs ist mist, benutzt s-vhs, hätte wohl auch niemand zugehört.

gruss, metalhoschi
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chris.drews
Ist hier öfters


BeitragVerfasst am: 20.06.2003 - 10:25    Titel: RE: Tauschen mal anders (Was meint Ihr) Antworten mit Zitat

Und das Ende vom Lied:
Die meisten dieser mp3-DVD-Post-Versender werden von der Polizei geschnappt und müssen hohe Strafen bezahlen. Die Gemeinschaft der Leute, die ganz legal Musik am PC hören wird immer weiter in den Dreck gezogen.
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